下一條後胎 | 東吳機研站數位典藏

作者: Desmo (Ducati) 看板: NCKU-MOTOR 標題: Re: 下一條後胎時間: 東吳機研站 Wed Nov 28 04:23:34 2001 ※ 引述《Jog (抓抓鼠)》之銘言： : ※ 引述《Desmo (Ducati)》之銘言： : : 對啊...雖然荷重比較不好,不過應該夠用了.不知道弄不弄得到... : : 這兩條都不是台灣的熱門胎.重車沒在用這麼低等級的(雖然我不認 : : 為這個等級太低) : 不是等級低,而是市場小 ******** : 去換這種輪胎的人少之又少,再加上小胎利潤低,自然沒人要進 : 這個等級還低?那不就只剩GPR可以用了:Q : 另外,前後胎的差別不只在荷重... 我覺得不要亂用比較妥當這個大小的胎大約是400級在用的,但是往上就是GPR 70系列價格的確是差很多,不過在台灣人用好胎的鴕鳥心態下,這等級的胎不被看好是必然的. 請注意,TT900GP分在sport級,而BT39是沒有SS的,同樣分在 sport級.至於BT39SS是被分在sport與racing之間.GPR則被分在類似BT39SS的位置. 話又說回來,我真的很想了解一下BT39跟BT39SS還有TT900GP 的抓地力差異.我猜測在跑場子的時候BT39SS抓地力不好是因為操得不夠凶;這條胎既然等級高於BT39跟TT900GP,應該需要更高的工作溫度才對.目前只剩下BT39沒測試過,如果用起來的感覺跟TT900GP一樣,應該會得到我們用BT39SS還不夠凶的結論.又或者是因為場地裡面沒有camber,導致胎溫極限被限制,發揮不出BT39SS的威力.我看過一張照片,Daytona的碗型跑道把機車胎操到過熱整塊剝落.如果場地沒有這種設計的話,是否永遠達不到BT39SS的工作溫度? 如果屬實,則得到一般道路使用BT39SS並沒有好處的結論. -- 輪胎是騎士最好的朋友內胎則是技師的好朋友 -- ※From: 東吳機研 scumotor.twbbs.org Desmo From 163.29.247.16 ... 一個玩車人的天地/各車系專屬區/GP SBK TIS賽事討論區/進口車討論區/ > -------------------------------------------------------------------------- < 作者: Desmo (Ducati) 看板: NCKU-MOTOR 標題: Re: 下一條後胎時間: 東吳機研站 Wed Nov 28 04:23:34 2001 ※ 引述《Jog (抓抓鼠)》之銘言： : ※ 引述《Desmo (Ducati)》之銘言： : : 對啊...雖然荷重比較不好,不過應該夠用了.不知道弄不弄得到... : : 這兩條都不是台灣的熱門胎.重車沒在用這麼低等級的(雖然我不認 : : 為這個等級太低) : 不是等級低,而是市場小 ******** : 去換這種輪胎的人少之又少,再加上小胎利潤低,自然沒人要進 : 這個等級還低?那不就只剩GPR可以用了:Q : 另外,前後胎的差別不只在荷重... 我覺得不要亂用比較妥當這個大小的胎大約是400級在用的,但是往上就是GPR 70系列價格的確是差很多,不過在台灣人用好胎的鴕鳥心態下,這等級的胎不被看好是必然的. 請注意,TT900GP分在sport級,而BT39是沒有SS的,同樣分在 sport級.至於BT39SS是被分在sport與racing之間.GPR則被分在類似BT39SS的位置. 話又說回來,我真的很想了解一下BT39跟BT39SS還有TT900GP 的抓地力差異.我猜測在跑場子的時候BT39SS抓地力不好是因為操得不夠凶;這條胎既然等級高於BT39跟TT900GP,應該需要更高的工作溫度才對.目前只剩下BT39沒測試過,如果用起來的感覺跟TT900GP一樣,應該會得到我們用BT39SS還不夠凶的結論.又或者是因為場地裡面沒有camber,導致胎溫極限被限制,發揮不出BT39SS的威力.我看過一張照片,Daytona的碗型跑道把機車胎操到過熱整塊剝落.如果場地沒有這種設計的話,是否永遠達不到BT39SS的工作溫度? 如果屬實,則得到一般道路使用BT39SS並沒有好處的結論. -- 輪胎是騎士最好的朋友內胎則是技師的好朋友 -- ※From: 東吳機研 scumotor.twbbs.org Desmo From 163.29.247.16 ... 一個玩車人的天地/各車系專屬區/GP SBK TIS賽事討論區/進口車討論區/ > -------------------------------------------------------------------------- < 作者: Desmo (Ducati) 看板: SafetyRiding 標題: [轉錄]Re: 下一條後胎時間: 東吳機研站 Thu Nov 29 10:22:52 2001 ※ [本文轉錄自 NCKU-MOTOR 看板] 作者: sandman (弱武藏) 看板: NCKU-MOTOR 標題: Re: 下一條後胎時間: 東吳機研站 Wed Nov 28 12:35:14 2001 : 話又說回來,我真的很想了解一下BT39跟BT39SS還有TT900GP : 的抓地力差異.我猜測在跑場子的時候BT39SS抓地力不好是 : 因為操得不夠凶;這條胎既然等級高於BT39跟TT900GP,應該 : 需要更高的工作溫度才對.目前只剩下BT39沒測試過,如果用 : 起來的感覺跟TT900GP一樣,應該會得到我們用BT39SS還不夠 : 凶的結論.又或者是因為場地裡面沒有camber,導致胎溫極限 : 被限制,發揮不出BT39SS的威力.我看過一張照片,Daytona的 : 碗型跑道把機車胎操到過熱整塊剝落.如果場地沒有這種設 : 計的話,是否永遠達不到BT39SS的工作溫度? : 如果屬實,則得到一般道路使用BT39SS並沒有好處的結論. 不好意思差個花.... 上周去看中央的跑TIS,前輪的maxpotential(忘了怎麼拼) 波落的有夠誇張,也是一刮就調一片下來,比TT900還慘.. 原本以為是前輪吃比較兇,造這樣來看是否因為是道路用胎受不了賽道高溫才如此,據無耐說中段以後爪地力就明顯下滑了. 會不會原本耐磨的道路用胎在賽道上因高溫的因素不但抓地力不夠,磨耗也比較兇. -- ※From: 東吳機研 scumotor.twbbs.org sandman From 211.20.102.180 ... 一個玩車人的天地/各車系專屬區/GP SBK TIS賽事討論區/進口車討論區/ -- ※From: 東吳機研 scumotor.twbbs.org Desmo From 163.29.247.16 ... 一個玩車人的天地/各車系專屬區/GP SBK TIS賽事討論區/進口車討論區/ > -------------------------------------------------------------------------- < 作者: Desmo (Ducati) 看板: SafetyRiding 標題: [轉錄]Re: 下一條後胎時間: 東吳機研站 Thu Nov 29 10:23:06 2001 ※ [本文轉錄自 NCKU-MOTOR 看板] 作者: Jog (抓抓鼠) 看板: NCKU-MOTOR 標題: Re: 下一條後胎時間: 東吳機研站 Wed Nov 28 14:33:23 2001 ※ 引述《Desmo (Ducati)》之銘言： : 話又說回來,我真的很想了解一下BT39跟BT39SS還有TT900GP : 的抓地力差異.我猜測在跑場子的時候BT39SS抓地力不好是 : 因為操得不夠凶;這條胎既然等級高於BT39跟TT900GP,應該 : 需要更高的工作溫度才對.目前只剩下BT39沒測試過,如果用 : 起來的感覺跟TT900GP一樣,應該會得到我們用BT39SS還不夠 : 凶的結論.又或者是因為場地裡面沒有camber,導致胎溫極限 : 被限制,發揮不出BT39SS的威力.我看過一張照片,Daytona的 : 碗型跑道把機車胎操到過熱整塊剝落.如果場地沒有這種設 : 計的話,是否永遠達不到BT39SS的工作溫度? : 如果屬實,則得到一般道路使用BT39SS並沒有好處的結論. 通常胎面會"整塊剝落"已經不單純是過熱的問題,而是胎體和胎面強度的問題,所以輪胎會有安全極速高低之分現在一些L級大車就算只做急加速和重煞車就可以拔掉很多胎的胎面 ,相同的現象可見於把某些型號輪胎的前胎當後胎用...所以我才說拿前胎當後胎並不見得安全,因為在某些輪胎的設計上,前後胎除了胎紋不同,連胎面設計的受力方向都不一樣.. 現在前後胎型號分的很清楚所以沒問題,以前米其琳就有那種同一條輪胎可當前胎或後胎,但是安裝方向必須相反的例子另外,台灣氣溫相當高,所以要試出BT39SS是否達不到工作溫度其實很容易,去趟大埔或是跑大一點的場子應該就試的出來了 BT39曾有人用過,據他說表現不如TT900,胎面熱溶的現象比TT900更輕微,加上價錢差不多,所以幾乎沒人在用這條胎 -- ※From: 東吳機研 scumotor.twbbs.org Jog From 140.116.24.184 ... 一個玩車人的天地/各車系專屬區/GP SBK TIS賽事討論區/進口車討論區/ -- ※From: 東吳機研 scumotor.twbbs.org Desmo From 163.29.247.16 ... 一個玩車人的天地/各車系專屬區/GP SBK TIS賽事討論區/進口車討論區/ > -------------------------------------------------------------------------- < 作者: Desmo (Ducati) 看板: NCKU-MOTOR 標題: Re: 下一條後胎時間: 東吳機研站 Wed Nov 28 15:58:30 2001 ※ 引述《Jog (抓抓鼠)》之銘言： : 通常胎面會"整塊剝落"已經不單純是過熱的問題,而是胎體和胎面 : 強度的問題,所以輪胎會有安全極速高低之分我前面提到的胎面剝落是單純過熱,不要想太多.Racing slick的安全極速應該很高才對. : 現在一些L級大車就算只做急加速和重煞車就可以拔掉很多胎的胎面 : ,相同的現象可見於把某些型號輪胎的前胎當後胎用...所以我才說 : 拿前胎當後胎並不見得安全,因為在某些輪胎的設計上,前後胎除了 : 胎紋不同,連胎面設計的受力方向都不一樣.. 有可能,不過原廠動力的NSR有強到那種程度嗎? : 現在前後胎型號分的很清楚所以沒問題,以前米其琳就有那種同一條 : 輪胎可當前胎或後胎,但是安裝方向必須相反的例子 : 另外,台灣氣溫相當高,所以要試出BT39SS是否達不到工作溫度其實 : 很容易,去趟大埔或是跑大一點的場子應該就試的出來了 : BT39曾有人用過,據他說表現不如TT900,胎面熱溶的現象比TT900更 : 輕微,加上價錢差不多,所以幾乎沒人在用這條胎大一點的場子比較有可能;就我的經驗,跑大埔的輪胎磨耗遠低於跑安平,輪胎溫度也是.現在既然沒有大場可以跑,而公道上又太危險,加上並沒有路面camber的設計,我的疑問就是這樣真的能試出 BT39SS的實力嗎? 同樣的道理,之前有人試過BT39,在公道上這樣的測試可信度有多少? -- 輪胎是騎士最好的朋友內胎則是技師的好朋友 -- ※From: 東吳機研 scumotor.twbbs.org Desmo From 163.29.247.17 ... 一個玩車人的天地/各車系專屬區/GP SBK TIS賽事討論區/進口車討論區/ > -------------------------------------------------------------------------- < 作者: Desmo (Ducati) 看板: SafetyRiding 標題: [轉錄]Re: 下一條後胎時間: 東吳機研站 Thu Nov 29 10:23:46 2001 ※ [本文轉錄自 NCKU-MOTOR 看板] 作者: aleyou (Suit seeker) 看板: NCKU-MOTOR 標題: Re: 下一條後胎時間: 東吳機研站 Wed Nov 28 16:14:07 2001 ※ 引述《Desmo (Ducati)》之銘言： : ※ 引述《sandman (弱武藏)》之銘言： : : 不好意思差個花.... : : 上周去看中央的跑TIS,前輪的maxpotential(忘了怎麼拼) : : 波落的有夠誇張,也是一刮就調一片下來,比TT900還慘.. : : 原本以為是前輪吃比較兇,造這樣來看是否因為是道路用胎 : : 受不了賽道高溫才如此,據無耐說中段以後爪地力就明顯下滑了. : : 會不會原本耐磨的道路用胎在賽道上因高溫的因素 : : 不但抓地力不夠,磨耗也比較兇. : 我從沒去看過中央的練車場地,不知道那邊的路面狀況怎樣? : 不過因為這條胎裝在後面結果在安平highside,證實了一般胎 : 的耐溫性不夠.但是就磨耗來講卻沒有明顯的問題,也不曾發 : 生胎面剝落的狀況. ^^是龍潭TIS,中央兩位車友去練車!小弟在那裡觀察了下路面,發現正常的賽道(無補丁,路面狀況均優於等於安駕路面)!在那裡兩位車友沒有狂操的情況下,跑個不到十圈結束練習後,c934胎面都在狂流鼻涕!(連騎FZ的女姓車友後輪用不知型號的Dunlop某胎,也是磨得很誇張! 下次有機會的話,我們會試看看BT39ss這racing級的胎看看:P -- ※From: 東吳機研 scumotor.twbbs.org aleyou From sw59-168-105.adsl.seed.n ... 一個玩車人的天地/各車系專屬區/GP SBK TIS賽事討論區/進口車討論區/ -- ※From: 東吳機研 scumotor.twbbs.org Desmo From 163.29.247.16 ... 一個玩車人的天地/各車系專屬區/GP SBK TIS賽事討論區/進口車討論區/ > -------------------------------------------------------------------------- < 作者: Desmo (Ducati) 看板: SafetyRiding 標題: [轉錄]Re: 下一條後胎時間: 東吳機研站 Thu Nov 29 10:24:16 2001 ※ [本文轉錄自 NCKU-MOTOR 看板] 作者: yoshida ( ) 看板: NCKU-MOTOR 標題: Re: 下一條後胎時間: 東吳機研站 Wed Nov 28 20:36:15 2001 ※ 引述《aleyou (Suit seeker)》之銘言： : ※ 引述《Desmo (Ducati)》之銘言： : : 我從沒去看過中央的練車場地,不知道那邊的路面狀況怎樣? : : 不過因為這條胎裝在後面結果在安平highside,證實了一般胎 : : 的耐溫性不夠.但是就磨耗來講卻沒有明顯的問題,也不曾發 : : 生胎面剝落的狀況. : ^^是龍潭TIS,中央兩位車友去練車!小弟在那裡觀察了下路面,發現正常 : 的賽道(無補丁,路面狀況均優於等於安駕路面)!在那裡兩位車友沒有狂操的 : 情況下,跑個不到十圈結束練習後,c934胎面都在狂流鼻涕!(連騎FZ的女姓車我已經狂操了 >__<.... 我知道在外面看起來很慢...:) : 友後輪用不知型號的Dunlop某胎,也是磨得很誇張! : 下次有機會的話,我們會試看看BT39ss這racing級的胎看看:P 跑場地的輪胎溫度的確比跑山路還高很多,而且在山路裡面就算覺得已經跑很快了,輪胎溫度還是上不來,可是去tis 還有摸卓良在場地跑的 tt900,溫度都很高. 有去跑過的應該知道有很多灣都可以讓你大灌油門,用極快的速度進出, 在耶穌灣進灣速度動輒八九十,要輪胎不熱磨耗不大也難:p 另外魚狗有提到一些熱融胎在還沒熱之前的抓地力很差, ,可是就自己的經驗,有些胎質好的胎(ex bt39ss)就算胎溫不高, 可是抓地力還是有很不錯的水準,不會說很差. 或許我在場地騎的次數太少,沒什麼辦法分辨有熱開跟沒熱開的抓地力差多少, 以後有機會再試試看. 另外熱融胎的熱性或定義是什麼呢?? 熱胎前熱胎後抓地力差異極大是他的特性嗎? ps: 車友用在nsr後輪的 gpr70 (120的)是重車前胎, bt96(110)好像也是. 我覺得nsr的馬力跟重量用重車前輪胎應該不至於會有問題. -- Dream of Power or Power of Dream ?? -- ※From: 東吳機研 scumotor.twbbs.org yoshida From 220109.D13-220.ncu.edu.t� ... 一個玩車人的天地/各車系專屬區/GP SBK TIS賽事討論區/進口車討論區/ -- ※From: 東吳機研 scumotor.twbbs.org Desmo From 163.29.247.16 ... 一個玩車人的天地/各車系專屬區/GP SBK TIS賽事討論區/進口車討論區/ > -------------------------------------------------------------------------- < 作者: Desmo (Ducati) 看板: NCKU-MOTOR 標題: Re: 下一條後胎時間: 東吳機研站 Thu Nov 29 10:45:20 2001 ※ 引述《sandman (弱武藏)》之銘言： : : 話又說回來,我真的很想了解一下BT39跟BT39SS還有TT900GP : : 的抓地力差異.我猜測在跑場子的時候BT39SS抓地力不好是 : : 因為操得不夠凶;這條胎既然等級高於BT39跟TT900GP,應該 : : 需要更高的工作溫度才對.目前只剩下BT39沒測試過,如果用 : : 起來的感覺跟TT900GP一樣,應該會得到我們用BT39SS還不夠 : : 凶的結論.又或者是因為場地裡面沒有camber,導致胎溫極限 : : 被限制,發揮不出BT39SS的威力.我看過一張照片,Daytona的 : : 碗型跑道把機車胎操到過熱整塊剝落.如果場地沒有這種設 : : 計的話,是否永遠達不到BT39SS的工作溫度? : : 如果屬實,則得到一般道路使用BT39SS並沒有好處的結論. : 不好意思差個花.... : 上周去看中央的跑TIS,前輪的maxpotential(忘了怎麼拼) : 波落的有夠誇張,也是一刮就調一片下來,比TT900還慘.. : 原本以為是前輪吃比較兇,造這樣來看是否因為是道路用胎 : 受不了賽道高溫才如此,據無耐說中段以後爪地力就明顯下滑了. : 會不會原本耐磨的道路用胎在賽道上因高溫的因素 : 不但抓地力不夠,磨耗也比較兇. 應該是說輪胎有它自己的工作溫度吧...競賽用的胎能夠承受的溫度很高,正常的工作溫度也很高.可是街車胎沒有這種必要性, 重要的是一般使用時的耐磨.較低的工作溫度更可以讓你一出門就得到不錯的抓地力,不然上個班買個便當還要先跑暖胎圈... 我個人認為前胎吃得凶不凶要跟後胎比較.就你形容的來講應該算是蠻凶的,可是沒有同等級的後胎在車上一起測試,很難分辨是因為騎乘的關係或是輪胎實在稱不柱.在你提出的這個例子裡面最重要的應該是場地...camber造成的影響跟曲率完全不一樣曲率不會造成輪胎的熱累積,只有路面摩擦係數跟camber會. 橡膠的抓地力曲線,跟正向力相關的曲線到了某個值之後摩擦係數反而下降;可是此時抓地力還隨著正向力增加而上升.這個關係跟馬力扭力RPM是一樣的.而在溫度的曲線方面,也有類似的狀況. 超過一個溫度極限之後抓地力反而下降,此時橡膠內的油融解流出使得輪胎表面與地面間的係數下降.愈來愈高的溫度會使得橡膠結構崩解...不管是正向力或是溫度都有這種影響,所以F1比賽的時候下壓力並不是可以無限制增加以加強抓地力的. -- 輪胎是騎士最好的朋友內胎則是技師的好朋友 -- ※From: 東吳機研 scumotor.twbbs.org Desmo From 163.29.247.16 ... 一個玩車人的天地/各車系專屬區/GP SBK TIS賽事討論區/進口車討論區/ > -------------------------------------------------------------------------- <