作者: Lancelot (雙人24hrs計畫中!) 站內: FZers
標題: Re: DNM MT-BAG for FZ/R 測試報告.. #3
時間: Tue Aug  8 00:09:24 2006

※ 引述《cnstudio (Ridge Racer)》之銘言：
> ※ 引述《Lancelot (雙人24hrs計畫中!)》之銘言：
> >     如果您同意 整個懸吊 = 後避震多連桿搖臂 + 輪胎
>    同意. 不過前叉的部分當然也是.
> >     整體懸吊的表現 該如何去分 後避震多少%? 輪胎多少%?
> >     後避震跟輪胎哪個重要 是個比重的問題
>    基本上我覺得是避震 65~70% 輪胎 30~35%
>    但是駕駛的方式會造成這種比例有約 20% 的變化.
> >     那表現呢?
> >     假設 ohlins加上硬化國產胎 後避震可能90%重要 輪胎10%
> >     耶穌彎只能跑80..
> >     另外 原廠避震加上光頭胎 後避震可能40% 輪胎60%
> >     耶穌彎可以跑90..
> >     再假設 ohlins + 光頭胎 也許50% 50%  耶穌彎可110..
> >     試問該如何去分哪個重要?
>    您的重點是啥?
>    好裝備速度一定比較快?
> >     討論問題要有個定義 評斷標準 否則容易淪為各說各話..
>    這也是我剛看完上一篇後忽然發現的情形...  :Q

    我認為問題出在於 一開始討論的是輪胎懸吊那個重要？
    輪胎差的時候懸吊負荷到底是大還是小..

    既然提出比較 您認為避震佔六七成
    那就要問您這論點的依據為何

    因為有些人認為 輪胎不夠好 看不出懸吊的好壞
    希望您可以說明為何懸吊比輪胎重要..

    我舉的各種組合 只是個例子 想知道以您的論點來看
    在這些組合下是否分配比例都一樣
    快 只是我說的評斷標準之一
    也許您的評斷標準是舒適 是穩定
    而我不曉得您所謂的懸吊要好 究竟是哪一種好..


> >     找個機會借騎重機+好胎..
> >     車子有多少實力 相信自己最清楚
>    我騎重機的次數很多, 好胎也用很多,
>    自己實力我也很清楚,
>    您的重點是?

    同行出遊的也有重機 您說能跟得上
    但是不知道對方有沒有用力跑
    這是您提出來的..
    既然不知道對方有沒有用力在跑
    那大家怎麼能知道你的前正新後南港加上D牌避震 到底是怎樣的表現？
    因此我也看不懂您要提出重機的用意何在..


> >     也省得去猜別人有沒有用力跑 落入自己的迷思
> >     台三線路段很多.. 但不若一個耶穌彎來的具體客觀..
> >     或許東吳機研上不能說在公路上跑多快..怕競速 怕爆走
> >     這到是讓一些討論得以模糊了許多..
>    同意.
>    但基本上我不贊同因為怕爆走就什麼都不能討論就是.
>    不過今天我在這邊發言, 還是盡量遵守這裡的規範.
> >     FZ(R)204 + ohlins + BT39ss = 耶穌彎中105km/h
> >     我想沒有比上述更清楚的了吧? 不認識你的人也知道你實力在哪
>    我一直很討厭 TIS 的柏油補丁,
>    以您的這個例子, 我無法提出數據給您參考.
>    我的實力在哪? 這很重要嗎?
>    如果真的很重要我再提出具體數據好了...

    今天我說 "N牌球鞋很好穿"
    請問您從這句話得到的訊息有多少？

    今天既然是討論避震器.. 賽道數據絕對是很客觀可以比較的
    如果一個新手 說這避震器很好 耶穌彎60不會晃..
    那一些老手都破百在跑的 可能會對這句話打折扣
    如果是一個老手 說這避震器在耶穌彎跑100很穩
    那大家就很明白的知道 這在性能上表現比原廠好
    我想這是討論東西的時候 方便大家參考取用您的經驗
    而不是一個模糊籠統的東西

    也許您不想透露您跑多快..
    那您可以用比較的例子
    這避震跟原廠避震比起來 過某些彎道大概比自己之前快了5km/h
    或許您可以舉出更多心得來比較

    因為我認為 對我來說 台三過彎60~120.. 這太模糊了 很難參考

> >     也比台三100過彎更讓人容易瞭解
> >     便宜的避震 便宜的輪胎 所謂的好壞..
> >     也是要看標準.. 通勤當然是用普通避震器 普通胎 CP值會最佳
> >     如果出發點是為了省錢而非樂趣
>    這似乎是個似是而非的論點...
>    每個人所想要的不相同,
>    我覺得無法說為了樂趣就一定要用什麼或是不能用什麼,
>    反之為了省錢也一樣...
>    最後我覺得很有趣的一點就是,
>    對於引擎的一句話: 告訴我你有幾匹馬力前, 請先告訴我你能發揮多少匹.
>    感覺很多人都能接受.
>    但一樣的話用在輪胎上:
>    告訴我你用了多好的胎之前, 請先告訴我你能發揮多少.
>    這樣似乎有著相反的結果?
>    為什麼會這樣? 我倒覺得很有趣.
>    以上給大家參考...   :)
>    (同樣, 我在這邊發言從來不是為了爭什麼, 如果大家都不喜歡, 那我潛水就是)
>                              ConstellatioN

    我只看到您一直強調 您重視懸吊勝過於輪胎.. ok.. 我要實際可以運用的例子

    爛胎我也用過 放了五六年完全硬化的胎 燒胎都不會黏的胎我也用過
    沒有人說什麼能用什麼不能用
    前後南港放了三四年以上的胎 我在FZR上用 照樣可以繞八磨膝蓋
    如果我只說到這裡 大家得到多少訊息..?
    我接著說 同樣路線 裝前後TT900 繞八比這台車可以快10km/h
    大家就可以曉得 前後南港硬化胎繞八磨膝蓋 只是硬要磨的..

    講了這麼多 我的重點只有 想瞭解您的比較基準點
    沒有相對的東西做比較 就少了很多參考價值

    我想大家都是討論問題
    如果要說大家聽了都喜歡的話 何必？

    又若這樣您就潛水了..
    我個人認為 這樣是被您看扁了..
    而且對FZ(R)板是個損失


--
 ╭┼ Origin:  玩車人的天地 ˙東吳機研站  scumotor.com.tw 
 ┼╯ Author: Lancelot 從 211-23-144-146.HINET-IP.hinet.net 發表
 ╰╮ Modify: 06/08/08  0:12:13