作者: cnstudio (Ridge Racer) 站內: FZers
標題: Re: DNM MT-BAG for FZ/R 測試報告.. #3
時間: Mon Aug  7 01:22:00 2006

※ 引述《elfguard (改車是不歸路...)》之銘言：
> 其實這與輪胎的Q度有關(編織層、配方、胎壓...)
> 輪胎嚴格上來說也算是整體懸吊的一部份，所以設定避震器一定是連輪胎一起考慮的

   這當然.

> 如果震動都要避震器吃掉的話那實在是太苛求了。

   關於這點, 我不認為是苛求,
   當然輪胎跟避震兩者要配合,
   但如果說因為輪胎極限較低就說對懸吊是一種苛求,
   那不就不用費心去研究懸吊了?

> 懸吊爛的話，是指阻尼爛嗎？

   懸吊差並不單指阻尼, 這裡是以總合的表現來看,
   如果單看阻尼, 我覺得調不出最好的設定?

> 細微的震動一定是由輪胎吸收，吸收不了的話就會傳到避震器
> 阻尼爛的話車子就稍微晃晃...阻尼太強車子就會震
> 輪胎爛的話只不過是把原本該輪胎負責的東西丟給避震器而已。
> 你要選爛胎，那避震就要負責碎震的部分，

   爛胎... 這個嘛, 如果要這樣說,
   那我偏好用爛胎沒錯...

   你也說用爛胎的話避震就要負責碎震, 這也是我當初的意思,
   不過, 光是阻尼的強弱我倒覺得無法很簡單就可以指出結果..

> 普通避震器是有一好沒兩好，除非妳是Ohlins、WP或是Matris的超高階避震
> 把高速與低速阻尼分開可以調整。否則你要他負責吸碎震的話，
> 那就不要期待他對於高速減速，車身重心移動處理會有多好，
> 妳選好胎，就是讓避震器專心的處理高速的表現，其餘的交給輪胎。

   當然, 有低/高速的阻尼可調是最好,
   但沒有也不代表調不出好設定?

   阻尼這種東西因為通道口徑及油氣分離兩段的關係,
   比來就不是真正的線性, 這也是掛不掛氣瓶的差別,
   既然有氣瓶, 那就代表細微的震動吸收力要有一定水準,
   不然還要累贅掛個氣瓶做啥?

   當然, 使用者也要知道調整的旋扭到底是再調哪一部部分才行.

> 原廠的磅數如果是900 磅，那改裝避震請不要拿超過900磅
> 因為改裝品的阻尼效果比原廠好很多，原廠車的阻尼不怎麼樣，不足的部分
> 都是靠預載在撐，所以其實原廠的彈簧磅數已經相當夠用(指FZR的情況)
> 因為原廠都有考慮到雙載的可能性，所以阻尼夠的話彈簧根本不用超出原廠太多
> 而且改裝避震器又不是不能調預載......

   這個我持反對的態度, 預載不是支撐阻尼反應的不足,
   事實上預載的最大功用是在改變整個懸吊反應的上下界限,
   還有反應時間的特性.
   就結果論, 預載可以讓同一隻避震有非常大的差異反應.

   如果避震只靠預載在稱, 那是很嚴重的現象.

> 真的很懷疑路上一堆跳跳跳改裝避震是不是在找罪受，
> 選硬一點的彈簧不代表運動性會更好，車主會更殺..馬力會增加5匹

   這當然, 硬不代表一定快, 這跟駕駛的技術關係較大.
   但以路面的角度考量, 越平整的路面磅數可以越高,
   為的是高速時的支撐性,

   否則可以試試, 用比原廠更少的彈簧磅數, 然後高速過彎看看,
   那車身晃到駕駛會想罵髒話...  XD

> 不相信可以把FZR原廠懸吊預載調最強看看...硬到想罵髒話...

   這個............
   我從來沒有將原廠預載調到最強過, 所以我不清楚到底會有多硬..

> 同樣的，不可能一兼二顧摸蛤仔兼洗褲....

   這當然.

> 你要順順騎就調成軟調，輪胎選爛的也無所謂
> 要殺的話調硬輪胎用爛胎就會碎震....

   我的情況並沒有發生碎震的情況,
   當然我不知道你對碎震的定義在哪邊,
   但我前正新後南港也是跑得很順暢...

> BT39 換成BT002 差別很大...懸吊調整也不太一樣....
> 輪胎爛，只是懸吊往吸收碎震方向折衷，無法Cover太多的也不一定是爛避震
> 只能說不適合你用....

   不適合.......?
   我自己倒是沒有說過這話..

   好胎好在哪?
   當天同行的重車個個頂級胎, 連 MV 的 Senna 都有,
   那隻懸吊可是高/低速阻尼, 預載, 伸/壓側阻尼全部分開可調,
   當然我不知道駕駛有沒有真的用力騎,

   但以我的情況, 跟在後面絕對沒問題,
   要超過也不是什麼不可能的事,

   但高檔設備遇到高速路面不平, 我是彈起約跟凸起等高,
   他們其實也有彈起約凸起物的 2/3 左右.

   我要表達的意思是, 一昧的追求高檔對駕駛真的是好事一件嗎?
   裝備替你(妳)應付了很多細節, 但駕駛渾然不知,
   我不覺得這樣駕駛的技術會進步...

   當然, 上賽場, 那當然是什麼都要高檔, 因為那時是展現技術而不是練習技術...

> 可以Cover的也不代表高速能夠給你很好的表現
> 要用爛胎調避震？那代表你沒把輪胎納入整個懸吊系統的設定當中！
> 請用你固定使用的輪胎，再來選擇避震器，再來作調整。

   嗯..... 前正新後南港就是我平常使用的輪胎...
   不可能沒把輪胎考慮進去, 那樣絕對調不出好設定.

   我偏好用較差的輪胎原因就如同我上面說的, 好胎真的有幫助嗎?
   用極限較低的胎真的一文不值?

   有東西比較差, 那表示調教的功夫要更好,
   至少我是喜歡扮豬吃老虎, 追求刺激帶來的樂趣的那一種人..

> PS: 常常在路上看到別人的車避震很硬，跳跳跳的，很想跟他說...調軟一點..
>     不過說不定他覺得這樣很好咧...~_~bb

   這我相當贊成, 硬不代表一定快, 軟不代表一定慢,
   低不代表好, 高也不代表差..

   大家參考看看...  :)


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→ Sunicer 推：一味                                                   06/08/07
→ yonwsh 推：因素太多了~ 我想胎壓設定還比輪胎本體的差異更大咧~       06/08/07
→ yonwsh 推：但避震器的調整 似乎又比胎壓設定的感受來的強烈...        06/08/07
→ yonwsh 推：環環相扣 複雜的緊阿~~ Orz                               06/08/07
→ cnstudio 推：確實是很複雜沒錯啊.. :)                               06/08/07