作者: Ernie (阿擬) 看板: FZers
標題: 【問題】引擎轉速
時間:東吳機研站 Thu Jun 22 22:00:37 2000
不知道這樣問對不對
我從手冊上得知，轉速表的信號來源是 CDI 至點火線圈間的電壓
因此猜想轉速表是量測其電壓脈衝的頻率而得
如果推測正確，我也可以用8051加上液晶顯示模組來製作簡單的電子式轉速表
但 CDI 出來的電壓有多少伏特? 頻率多少?
(我沒辦法把車牽去實驗室 :p)
8051 是一顆很簡單的 cpu (一顆 100 元有找)
大家應該知道 80286，很久以前 286 電腦時代所用的 CPU
比 80286 更早以前還有 8088, 8086 等
簡單來說，8051 是跟 8086 "類似"的 CPU
雖然簡單，不過因為操作容易，程式易寫，功能也足以應付
工業界還是常常用到
大學五專的電機電子科系也都有相關教學
前陣子心血來潮，想說試做個電子式的轉速表看看
我的構想是利用光敏電阻(用光可以改變其電阻值的電阻)放在前剎碟盤
碟盤上不是有一個一個洞嗎? 轉到洞時就有光，其他地方沒光
光敏電阻可以偵測到這個信號，再把前輪圓周換算一下寫成程式
程式寫呀寫，燒進 CPU 裡，液晶也在麵包板上接好
初步實驗的結果令人蠻開心的
用波形產生器輸入頻率近千 Hz 的信號作為模擬，都能輕鬆應付
(估計 8051 有 90% 的時間都在等待)
但我還沒把光敏電阻接上作為信號來源，不清楚是否我的構想是否可行
(晚上沒太陽該怎麼辦? :p)
又該怎麼固定在前叉上?
上面幾個問題能解決，我想引擎轉速的測量也不是問題
先進們請指教 :)
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作者: saga (沙加) 看板: FZers
標題: Re: 【問題】引擎轉速
時間:東吳機研站 Thu Jun 22 22:08:19 2000
※ 引述《Ernie (阿擬)》之銘言：
: 不知道這樣問對不對
: 我從手冊上得知，轉速表的信號來源是 CDI 至點火線圈間的電壓
: 因此猜想轉速表是量測其電壓脈衝的頻率而得
: 如果推測正確，我也可以用8051加上液晶顯示模組來製作簡單的電子式轉速表
: 但 CDI 出來的電壓有多少伏特? 頻率多少?
: (我沒辦法把車牽去實驗室 :p)
: 8051 是一顆很簡單的 cpu (一顆 100 元有找)
: 大家應該知道 80286，很久以前 286 電腦時代所用的 CPU
: 比 80286 更早以前還有 8088, 8086 等
: 簡單來說，8051 是跟 8086 "類似"的 CPU
: 雖然簡單，不過因為操作容易，程式易寫，功能也足以應付
: 工業界還是常常用到
: 大學五專的電機電子科系也都有相關教學
: 前陣子心血來潮，想說試做個電子式的轉速表看看
: 我的構想是利用光敏電阻(用光可以改變其電阻值的電阻)放在前剎碟盤
: 碟盤上不是有一個一個洞嗎? 轉到洞時就有光，其他地方沒光
: 光敏電阻可以偵測到這個信號，再把前輪圓周換算一下寫成程式
: 程式寫呀寫，燒進 CPU 裡，液晶也在麵包板上接好
: 初步實驗的結果令人蠻開心的
: 用波形產生器輸入頻率近千 Hz 的信號作為模擬，都能輕鬆應付
: (估計 8051 有 90% 的時間都在等待)
: 但我還沒把光敏電阻接上作為信號來源，不清楚是否我的構想是否可行
: (晚上沒太陽該怎麼辦? :p)
: 又該怎麼固定在前叉上?
: 上面幾個問題能解決，我想引擎轉速的測量也不是問題
: 先進們請指教 :)
光敏電阻...hmm...並不是每天太陽都一樣大
而且...吐個小草...
雨天咧....:p
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作者: Dabinn (黃大丙) 看板: FZers
標題: Re: 【問題】引擎轉速
時間:東吳機研站 Thu Jun 22 22:27:05 2000
※ 引述《Ernie (阿擬)》之銘言：
: 不知道這樣問對不對
: 我從手冊上得知，轉速表的信號來源是 CDI 至點火線圈間的電壓
: 因此猜想轉速表是量測其電壓脈衝的頻率而得
: 如果推測正確，我也可以用8051加上液晶顯示模組來製作簡單的電子式轉速表
: 但 CDI 出來的電壓有多少伏特? 頻率多少?
: (我沒辦法把車牽去實驗室 :p)
: 8051 是一顆很簡單的 cpu (一顆 100 元有找)
: 大家應該知道 80286，很久以前 286 電腦時代所用的 CPU
: 比 80286 更早以前還有 8088, 8086 等
: 簡單來說，8051 是跟 8086 "類似"的 CPU
: 雖然簡單，不過因為操作容易，程式易寫，功能也足以應付
: 工業界還是常常用到
: 大學五專的電機電子科系也都有相關教學
: 前陣子心血來潮，想說試做個電子式的轉速表看看
: 我的構想是利用光敏電阻(用光可以改變其電阻值的電阻)放在前剎碟盤
: 碟盤上不是有一個一個洞嗎? 轉到洞時就有光，其他地方沒光
: 光敏電阻可以偵測到這個信號，再把前輪圓周換算一下寫成程式
: 程式寫呀寫，燒進 CPU 裡，液晶也在麵包板上接好
: 初步實驗的結果令人蠻開心的
: 用波形產生器輸入頻率近千 Hz 的信號作為模擬，都能輕鬆應付
: (估計 8051 有 90% 的時間都在等待)
: 但我還沒把光敏電阻接上作為信號來源，不清楚是否我的構想是否可行
: (晚上沒太陽該怎麼辦? :p)
: 又該怎麼固定在前叉上?
: 上面幾個問題能解決，我想引擎轉速的測量也不是問題
: 先進們請指教 :)
阿擬，我有一個很大很大很大的問題啦！
你前面說要用CDI出來的脈衝來作轉速表
後面怎麼又變成用光敏電阻作？
還且還要算圓周什麼的
這...不是變成時速表了...?
可是你說的都是轉速表說...
如果你說的是要作時速表的話
用光敏電阻會不會有噴到髒東西就失去效用的問題？
不知道可不可以用磁簧開關？
我是怕反應動作不夠快(我不知道磁簧開關到底能多快反應)
不過如果我記得沒錯的話，電盤附近那邊給CDI訊號的"好像"也是用磁簧開關
(錯了別打我，我好久沒摸了)
如果連這邊用磁簧開關都足以應付的話
那拿來作時速表應該是措措有餘
唯一的問題就是用圓周來算速度的話還是容易累積誤差
速度越高誤差越大，這個部分可能還比較麻煩一點
至於轉速表方面
CDI出來的信號頻率=點火頻率=引擎轉速
應該是直接抓脈衝來用就可以了
我電子的東西沒學過啦
只有自己亂搞的程度而已
真的要作出來還是要靠你囉~~~^_^
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作者: Ernie (阿擬) 看板: FZers
標題: Re: 【問題】引擎轉速
時間:東吳機研站 Fri Jun 23 00:21:23 2000
※ 引述《Dabinn (黃大丙)》之銘言：
: 阿擬，我有一個很大很大很大的問題啦！
: 你前面說要用CDI出來的脈衝來作轉速表
: 後面怎麼又變成用光敏電阻作？
: 還且還要算圓周什麼的
: 這...不是變成時速表了...?
喔!我辭不達意，其實我兩個都想做啦 :p
兩個數值可以用同一顆 8051 處理，顯示出來
時速表有半半半成品，轉速表只是隨便想想罷了
: 可是你說的都是轉速表說...
: 如果你說的是要作時速表的話
: 用光敏電阻會不會有噴到髒東西就失去效用的問題？
: 不知道可不可以用磁簧開關？
: 我是怕反應動作不夠快(我不知道磁簧開關到底能多快反應)
: 不過如果我記得沒錯的話，電盤附近那邊給CDI訊號的"好像"也是用磁簧開關
: (錯了別打我，我好久沒摸了)
: 如果連這邊用磁簧開關都足以應付的話
: 那拿來作時速表應該是措措有餘
: 唯一的問題就是用圓周來算速度的話還是容易累積誤差
: 速度越高誤差越大，這個部分可能還比較麻煩一點
磁簧開關....呃...有聽過，不知道怎麼動作的
不過這倒是提供我另一條路走! ^_^
就像saga提的，下雨天、晚上沒光源了怎麼辦?
另外一個辦法就是把光敏電阻跟光源(如 LED)放在一起
切換的物體由原先的碟盤上的洞換成另外的東西
有可能是旋轉中的碼表線的另一端加個什麼之類的
反正能讓光會一亮一暗，頻率跟時速成正比就行了
你說用圓周計算會累積誤差我看不太懂耶
我的構想是說，在碟盤的一邊放電阻
由於光會透過洞被接收，下個時間又被碟盤遮斷
取得這閃爍的頻率後加以換算，變成速度顯示出來
跟原先用彈簧的方法已經沒有關係
為什麼會速度越高誤差越大?
: 至於轉速表方面
: CDI出來的信號頻率=點火頻率=引擎轉速
: 應該是直接抓脈衝來用就可以了
: 我電子的東西沒學過啦
: 只有自己亂搞的程度而已
: 真的要作出來還是要靠你囉~~~^_^
嗯，我了解了，這麼說來就算 12000 rpm 也只相當於 200 Hz
理論上要收是很容易的
做不做的出來就加加油吧 :>
這個暑假閒得很，有什麼結果再來跟大家報告!
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作者: Dabinn (黃大丙) 看板: FZers
標題: Re: 【問題】引擎轉速
時間:東吳機研站 Fri Jun 23 00:55:30 2000
※ 引述《Ernie (阿擬)》之銘言：
: 磁簧開關....呃...有聽過，不知道怎麼動作的
一端是磁鐵，另一端是磁鐵加開關
兩磁鐵接近的時候，就會把開關打開
: 不過這倒是提供我另一條路走! ^_^
: 就像saga提的，下雨天、晚上沒光源了怎麼辦?
: 另外一個辦法就是把光敏電阻跟光源(如 LED)放在一起
: 切換的物體由原先的碟盤上的洞換成另外的東西
: 有可能是旋轉中的碼表線的另一端加個什麼之類的
: 反正能讓光會一亮一暗，頻率跟時速成正比就行了
: 你說用圓周計算會累積誤差我看不太懂耶
: 我的構想是說，在碟盤的一邊放電阻
: 由於光會透過洞被接收，下個時間又被碟盤遮斷
: 取得這閃爍的頻率後加以換算，變成速度顯示出來
: 跟原先用彈簧的方法已經沒有關係
: 為什麼會速度越高誤差越大?
基本上只要輪胎轉一圈有一次訊號就夠了
你用這個方法好像要多接收好幾次
算這麼多次似乎不太用的到
我說"誤差"是比較大的問題
是因為
速度最終還是要用輪胎圓周大小 x 旋轉圈數 / 單位時間
算出來
旋轉圈數這邊我們可以用數位的方式達到精準
但是輪胎圓周大小一定會有誤差的
而且速度越快時轉的圈數越多誤差越大
(我說的是這邊的誤差啦)
不過這也是沒辦法的事
只好盡量量得準一點囉
: 這個暑假閒得很，有什麼結果再來跟大家報告!
期待！！^_^
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作者: dajen (FZ II) 看板: FZers
標題: Re: 【問題】引擎轉速
時間:東吳機研站 Fri Jun 23 23:44:05 2000
※ 引述《galahad (阪田小兔 )》之銘言：
: ※ 引述《NETHACKER (駭客-見習殺手)》之銘言：
: : 對不起喔，我對電子的東西是一竅不通啦..
: : 只是聽到你說用光敏電阻，透過碟盤的洞來透光..
: : 那想必，你是要把感應器裝在前叉的其中一根上面吧？
: : 既然要透光，自然光源不行，能不能用【人工光源】呢？
: : 你可否想辦法在另外一根前叉上，裝上燈之類的東西，方向朝向感應器..
: : 這樣不管白天黑夜，晴天雨天，都可以有穩定光源啊...
: : 一點笨笨的意見，希望有用。
: 如此下來…工程愈來愈浩大了…
: 呼呼~~
感覺好像現在在用的半光學滑鼠. :)
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作者: cybermark (誰是我是誰) 看板: FZers
標題: Re: 【問題】引擎轉速
時間:東吳機研站 Sat Jun 24 06:15:57 2000
※ 引述《Ernie (阿擬)》之銘言：
: ※ 引述《Dabinn (黃大丙)》之銘言：
: 另外一個辦法就是把光敏電阻跟光源(如 LED)放在一起
: 切換的物體由原先的碟盤上的洞換成另外的東西
: 有可能是旋轉中的碼表線的另一端加個什麼之類的
: 反正能讓光會一亮一暗，頻率跟時速成正比就行了
: 你說用圓周計算會累積誤差我看不太懂耶
: 我的構想是說，在碟盤的一邊放電阻
我覺得啦....光敏電阻的誤差太大....因為他接受的是可見光....
可見光就是大家看得到的光..燈光..太陽光..如果真接光敏電阻可
能太陽大點就....信號大亂....我的建議是改成紅外線二極體與紅
外線感光二極體..情況可能會好些..
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作者: cybermark (誰是我是誰) 看板: FZers
標題: Re: 【問題】引擎轉速
時間:東吳機研站 Sat Jun 24 06:17:11 2000
※ 引述《dajen (FZ II)》之銘言：
: ※ 引述《galahad (阪田小兔 )》之銘言：
: : 如此下來…工程愈來愈浩大了…
: : 呼呼~~
: 感覺好像現在在用的半光學滑鼠. :)
那是用光電晶體....^^
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作者: Ernie (阿擬) 看板: FZers
標題: Re: 【問題】引擎轉速
時間:東吳機研站 Sat Jun 24 22:59:54 2000
下午把儀表拆下來玩，現在前燈上方沒有儀表，只有兩根筷子固定住，騎
車的時候沒有轉速表時速表，也沒有方向燈空檔燈，一切都憑感覺，蠻有
趣的 :p
轉速表是電子式的，撇開其他信號燈的電線不談，除了以 12V 作轉速表
電源的兩條線(褐、黑)外，還有來自 CDI 的灰線一條。下午拿三用電表
量灰線上的交流電壓時，怎麼量都量不到，一度以為轉速表是測直流微小
電壓的改變而不是測交流電壓頻率的，晚上把轉速表拿到實驗室給獨立電
源及波形後，才證實轉速表是測交流電頻率(即點火頻率、亦即引擎轉速)
以下是輸入方波的頻率(已乘以 60，等於 rpm 值)與轉速表的關係，當輸
入的交流電壓 > 10Vpp(正半週 5V，負半週 -5V)時，轉速表才會開始動
，至於耐壓多少我就不敢測啦，我還想用轉速表咧 ^^;
轉速表值 1000 2000 3000 4000 5000 6000 7000 8000 9000 10k 11k 12k 13k 14k
示波器值 942 1818 2730 3714 4386 5502 6582 7422 8520 9.5k 10.4 11.4 12.9 13.4
大約誤差 50 200 270 280 610 500 420 580 480 500 600 580 610 630
上面數字是大概測測啦，也沒很要求地做什麼測三次再求平均來算，誤差
值也大概四捨五入一下，看起來比較方便。由這些數字很容易看出轉速越
高表越不準，大概都會多個 500 rpm 左右，不過對於一個只是粗估用而且
工作環境惡劣的儀器來說，這樣的表我已經滿意了，看表必要時再扣個 500
即可。 :)
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發信人: liueigi.bbs@********, 看板: FZers
標 題: Re: 【問題】引擎轉速
發信站: 成大機動車研究社 (Sun Jun 25 18:21:40 2000)
轉信站: SCUMOTOR!Chapter of Motor-Vehicle Study
: : 我覺得啦....光敏電阻的誤差太大....因為他接受的是可見光....
: : 可見光就是大家看得到的光..燈光..太陽光..如果真接光敏電阻可
: : 能太陽大點就....信號大亂....我的建議是改成紅外線二極體與紅
: : 外線感光二極體..情況可能會好些..
: 請問一下這兩個元件電料行都買得到嗎?有沒有什麼規格得注意的?
: 我沒學過這類元件的特性，請教一下!
: 越來越有趣了! :>
電子材料行都買得到
但是價格滿昂貴的
以前我有問過，雷射二極體(也就是紅外線發光二極體)
一組要一千多......包含接收
但是這種可以確保訊號的純淨...
比較不會受到干擾
話雖然這麼說
保持黑暗不受干擾也是相當的重要
另外，碟盤與輪框之間的距離是否容納得了感知裝置加上外殼?
防水的的事情要如何處理?
感測器碰到水以後要是水乾淨，那麼光線會扭曲
感知效果打折
要是水不乾淨，那麼就會阻礙感測器的感知
種種的跡象顯示
用其他的解決方案或許會更加的耐用以及優良
比如說利用磁場感應
在輪框邊緣裝上一磁鐵，檔泥版上安裝感應器，
轉動一圈觸發一次
只是這種方式會讓輪子的動態平衡破壞，必須重新作動態平衡
要不然就是拿表線直接使用，最省麻煩
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: drc (小遠) 看板: FZers
標題: Re: 【問題】引擎轉速
時間:東吳機研站 Sun Jun 25 17:40:44 2000
在輪框邊緣裝上一磁鐵，檔泥版上安裝感應器，
: 轉動一圈觸發一次
: 只是這種方式會讓輪子的動態平衡破壞，必須重新作動態平衡
: 要不然就是拿表線直接使用，最省麻煩
不知道你們有沒有玩過腳踏車用的時速表....
它是用一個磁鐵裝在腳踏車輪胎的鋼絲上 ...接受器裝在前叉上..
(也就是當鋼絲上的磁鐵經過接受器就會產生感應電壓 猜的)
而接受器再連接一個電子式的時速表....可以輸入輪胎大小(17' or ..)
再根據接受器感應出的訊號依照輪胎的大小轉換成時速...
懂嗎 ...?? 所以...我曾經想過...利用市面上腳踏車的電子式測速器改裝在車子上..
而....這樣不就有個電子式的儀表了...
而且...那個時速表....還有下列功能:
1.計算旅行里程和總里程
2.計算車子轉動的時間(也就是你騎多久啦) 停止時就會不計時
3.可依照你騎多久轉換成騎乘的平均時速
4.附有時間及一個暗到不能再暗的燈光...
5.可隨意拔起(快拆)
6.會記憶最快時速
7.防水
可是在我用在腳踏車的感想是...
粉好用....可是急速只有100km/h (可以轉成英制的)雖然我騎不到那麼快...
過改到機車上不就動不動就破表啦....(嘻...那不就又要換錶了)
So....給你個方向想想...不懂可以寫信問我...^_^
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作者: Ernie (阿擬) 看板: FZers
標題: Re: 【問題】引擎轉速
時間:東吳機研站 Sun Jun 25 21:39:28 2000
※ 引述《liueigi.bbs@********, 看板: FZers》之銘言：
: 電子材料行都買得到
: 但是價格滿昂貴的
: 以前我有問過，雷射二極體(也就是紅外線發光二極體)
: 一組要一千多......包含接收
: 但是這種可以確保訊號的純淨...
: 比較不會受到干擾
liueigi兄看到的可能是另外一種，不然就是較高級的 :p
滑鼠裡也有類似功能的裝置，我想這就很夠用了
: 轉動一圈觸發一次
由於取樣時間很短(不到一秒)，如果一圈才觸發一次，有可能時速60跟時速65
都是顯示同一個數字。因此能在取樣時間內得到越多的觸發信號會越準 :)
> -------------------------------------------------------------------------- <
發信人: liueigi.bbs@********, 看板: FZers
標 題: Re: 【問題】引擎轉速
發信站: 成大機動車研究社 (Mon Jun 26 13:01:13 2000)
轉信站: SCUMOTOR!Chapter of Motor-Vehicle Study
: : 電子材料行都買得到
: : 但是價格滿昂貴的
: : 以前我有問過，雷射二極體(也就是紅外線發光二極體)
: : 一組要一千多......包含接收
: : 但是這種可以確保訊號的純淨...
: : 比較不會受到干擾
: liueigi兄看到的可能是另外一種，不然就是較高級的 :p
: 滑鼠裡也有類似功能的裝置，我想這就很夠用了
我也不知道等級如何
問過那麼一次，看到價格就不敢繼續問下去了
呵呵
: : 轉動一圈觸發一次
: 由於取樣時間很短(不到一秒)，如果一圈才觸發一次，有可能時速60跟時速65
: 都是顯示同一個數字。因此能在取樣時間內得到越多的觸發信號會越準 :)
也就是磁場感應器的敏感度不夠了
那麼利用車子本身的那個感測轉速的轉速線
尾端原本是加裝在轉速表上面的
改裝在一個圓形的圓盤上面。
圓盤上面打洞，利用滑鼠的感應器感應洞的經過頻率
利用這種方式圓盤體積可以縮小
厚度也可以縮小
也不用改車輪
將整個圓盤以及感應電路利用盒子裝起來，又可以防水與防光害
這樣是否可以呢?
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: Ernie (阿擬) 看板: FZers
標題: Re: 【問題】引擎轉速
時間:東吳機研站 Mon Jun 26 16:49:50 2000
※ 引述《liueigi.bbs@********, 看板: FZers》之銘言：
: 那麼利用車子本身的那個感測轉速的轉速線
: 尾端原本是加裝在轉速表上面的
: 改裝在一個圓形的圓盤上面。
: 圓盤上面打洞，利用滑鼠的感應器感應洞的經過頻率
: 利用這種方式圓盤體積可以縮小
: 厚度也可以縮小
: 也不用改車輪
: 將整個圓盤以及感應電路利用盒子裝起來，又可以防水與防光害
: 這樣是否可以呢?
呵…跟我想的一模一樣!
翻了datasheet，滑鼠裡的感應器一個是發射紅外線的二極體(類似 LED，只是 LED
發的是可見光)，另一個是接收紅外線的電晶體，也有把兩個東西做成一個元件的，
晚上去電料行找找，希望找得到 ^^
> -------------------------------------------------------------------------- <
發信人: liueigi.bbs@********, 看板: FZers
標 題: Re: 【問題】引擎轉速
發信站: 成大機動車研究社 (Tue Jun 27 02:57:08 2000)
轉信站: SCUMOTOR!Chapter of Motor-Vehicle Study
※ 引述 Dabinn.bbs@******** (黃大丙) 的銘言:
: ※ 引述《Ernie (阿擬)》之銘言：
: : ※ 引述《liueigi.bbs@********, 看板: FZers》之銘言：
: : 呵…跟我想的一模一樣!
: : 翻了datasheet，滑鼠裡的感應器一個是發射紅外線的二極體(類似 LED，只是 LED
: : 發的是可見光)，另一個是接收紅外線的電晶體，也有把兩個東西做成一個元件的，
: : 晚上去電料行找找，希望找得到 ^^
: 說到滑鼠..我今天剛去買了了兩支MS的光學鼠
: 沒滾輪的感覺真好..^_^
: 要不要作作看啊？？？^_^
光學的不是需要一片光學反射板嗎?
這東西要小心，括壞了滑鼠就跟掛掉一樣.......
我覺得光學的沒有滾珠的來的滑說~~~~
滾珠的滑鼠配合好一點的滑鼠板，真的滿好動作的。
光學的就沒有辦法改變這個問題了........
還是.....
大丙兄你講的是另外一種光學滑鼠，
還是有滾珠，但是感應轉動的部分改成用紅外線直接打在滾珠上感應?
可速也不對啊
這是軌跡球才採用的........
你也說沒有滾輪........
????
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: roach (人間) 看板: FZers
標題: Re: 【問題】引擎轉速
時間:東吳機研站 Sun Jul 2 19:28:31 2000
※ 引述《Ernie (阿擬)》之銘言：
: ※ 引述《cybermark (誰是我是誰)》之銘言：
: : 我覺得啦....光敏電阻的誤差太大....因為他接受的是可見光....
: : 可見光就是大家看得到的光..燈光..太陽光..如果真接光敏電阻可
: : 能太陽大點就....信號大亂....我的建議是改成紅外線二極體與紅
: : 外線感光二極體..情況可能會好些..
: 請問一下這兩個元件電料行都買得到嗎?有沒有什麼規格得注意的?
: 我沒學過這類元件的特性，請教一下!
: 越來越有趣了! :>
我記得有種元件叫做"光遮斷器"
是"凹"字型的，有東西逛過凹字中間會有電壓的變動
上面說的紅外線二極體&紅外線感光電晶體應該就是這個
他是做成整顆的...
另外問一下喔Ernie你寫8051的程式是用組合語言還是c??
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: Ernie (阿擬) 看板: FZers
標題: Re: 【問題】引擎轉速
時間:東吳機研站 Sun Jul 2 20:35:28 2000
※ 引述《roach (人間)》之銘言：
: ※ 引述《Ernie (阿擬)》之銘言：
: : 請問一下這兩個元件電料行都買得到嗎?有沒有什麼規格得注意的?
: : 我沒學過這類元件的特性，請教一下!
: : 越來越有趣了! :>
: 我記得有種元件叫做"光遮斷器"
: 是"凹"字型的，有東西逛過凹字中間會有電壓的變動
: 上面說的紅外線二極體&紅外線感光電晶體應該就是這個
: 他是做成整顆的...
: 另外問一下喔Ernie你寫8051的程式是用組合語言還是c??
嗯，我現在用的就是這個，又叫光耦合是吧?!
不過我不清楚該幾多少的電流or電壓，就自己亂配配到能用
你有用過這類元件嗎?一般給的電壓或外接電阻多少呢?
我用8051的組語，我只有assembler，沒c的compiler，要我寫我還不會咧
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: roach (人間) 看板: FZers
標題: Re: 【問題】引擎轉速
時間:東吳機研站 Sun Jul 2 23:30:14 2000
※ 引述《Ernie (阿擬)》之銘言：
: ※ 引述《roach (人間)》之銘言：
: : 我記得有種元件叫做"光遮斷器"
: : 是"凹"字型的，有東西逛過凹字中間會有電壓的變動
: : 上面說的紅外線二極體&紅外線感光電晶體應該就是這個
: : 他是做成整顆的...
: : 另外問一下喔Ernie你寫8051的程式是用組合語言還是c??
: 嗯，我現在用的就是這個，又叫光耦合是吧?!
: 不過我不清楚該幾多少的電流or電壓，就自己亂配配到能用
: 你有用過這類元件嗎?一般給的電壓或外接電阻多少呢?
: 我用8051的組語，我只有assembler，沒c的compiler，要我寫我還不會咧
光遮斷器沒用過，只看過
聽說8051用c比較好寫說...
雖然我也是學assembler...
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作者: dollar (孔方) 看板: FZers
標題: Re: 【問題】引擎轉速
時間: 東吳機研站 Sat Feb 3 12:57:42 2001
※ 引述《Ernie (阿擬)》之銘言：
: 不知道這樣問對不對
: 我從手冊上得知，轉速表的信號來源是 CDI 至點火線圈間的電壓
: 因此猜想轉速表是量測其電壓脈衝的頻率而得
: 如果推測正確，我也可以用8051加上液晶顯示模組來製作簡單的電子式轉速表
: 但 CDI 出來的電壓有多少伏特? 頻率多少?
: (我沒辦法把車牽去實驗室 :p)
: 8051 是一顆很簡單的 cpu (一顆 100 元有找)
: 大家應該知道 80286，很久以前 286 電腦時代所用的 CPU
: 比 80286 更早以前還有 8088, 8086 等
: 簡單來說，8051 是跟 8086 "類似"的 CPU
: 雖然簡單，不過因為操作容易，程式易寫，功能也足以應付
: 工業界還是常常用到
: 大學五專的電機電子科系也都有相關教學
: 前陣子心血來潮，想說試做個電子式的轉速表看看
: 我的構想是利用光敏電阻(用光可以改變其電阻值的電阻)放在前剎碟盤
: 碟盤上不是有一個一個洞嗎? 轉到洞時就有光，其他地方沒光
: 光敏電阻可以偵測到這個信號，再把前輪圓周換算一下寫成程式
: 程式寫呀寫，燒進 CPU 裡，液晶也在麵包板上接好
: 初步實驗的結果令人蠻開心的
你這不是引擎轉速耶..... 這變測量時速與里程;
: 用波形產生器輸入頻率近千 Hz 的信號作為模擬，都能輕鬆應付
: (估計 8051 有 90% 的時間都在等待)
: 但我還沒把光敏電阻接上作為信號來源，不清楚是否我的構想是否可行
: (晚上沒太陽該怎麼辦? :p)
: 又該怎麼固定在前叉上?
: 上面幾個問題能解決，我想引擎轉速的測量也不是問題
: 先進們請指教 :)
轉速表設計的最大問題在於訊號頻率相當低, 單缸二行程引擎 1200 rpm 點火頻率僅
1200/60 = 20 Hz, 典型的解法是加以倍頻, 120 倍頻後就可以每 0.5 秒顯示一次轉速
這要用到鎖相迴路 (PLL) 原理較為複雜, 不過實際電路使用 4046 + 74 系列 IC 除頻
就可以, 沒有想像中困難, 無線電界出的 "電晶體電路製作錦集" 有刊載過電路, 當然
如果不要求解析度, 每 0.6 秒算一次點火次數就可以得到 x100 rpm 的轉速讀數, 剩下
的問題就是產生週期為 0.6 秒的訊號, 這用 TTL 一定可以作到;
4t 引擎每兩轉點火一次, 1200 rpm -> 每分鐘點火 600 次, 1200 rpm 時讀數自然就是
12, 且每 1.2 秒會更新一次, 假設計數電路部份已經用 74160 + 74175 + 7447 作出來
( 只是舉例, 你需要 counter + latch + decoder, counter 計數, latch 在計數
過程中保留上一次計數的結果, 否則數字會一直跳動, decoder 產生輸出 ) 接下來的就是
每 1.2 秒產生一正向 pulse 來 update latch 的資料, 緊接著產生一負向 pulse reset
counter. pulse 的寬度只要遠窄於 1.2 秒就可以. 這些可以用一些 logic gate 湊出來;
至於如何 每 1.2 秒 產生一次 pulse, 就看精度要求; 由於 counter 本來就難免
有 +- 一次的計數誤差, 又是作實驗, 個人覺得用 555 + RC 振盪就夠了; 當然用
crystal 來產生也是可以, 不過除頻電路比較複雜;
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作者: dollar (孔方) 看板: FZers
標題: Re: 【問題】引擎轉速
時間: 東吳機研站 Sat Feb 3 13:01:25 2001
※ 引述《Ernie (阿擬)》之銘言：
: 嗯，我現在用的就是這個，又叫光耦合是吧?!
: 不過我不清楚該幾多少的電流or電壓，就自己亂配配到能用
: 你有用過這類元件嗎?一般給的電壓或外接電阻多少呢?
: 我用8051的組語，我只有assembler，沒c的compiler，要我寫我還不會咧
8x51 asm 我是不精啦, 不過可以討論討論;
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作者: Ernie (ㄜ泥) 看板: FZers
標題: Re: 【問題】引擎轉速
時間: 東吳機研站 Sat Feb 3 13:56:56 2001
※ 引述《dollar (孔方)》之銘言：
: 你這不是引擎轉速耶..... 這變測量時速與里程;
沒想到這還有人想討論，現在在準備四月的考試，做了個半成品出來已經沒時間搞了 :>
我本來想在 LCD 上顯示轉速、時速、油量
我知道上面這是測時速的，大概是我沒表達清楚 :p
: : 用波形產生器輸入頻率近千 Hz 的信號作為模擬，都能輕鬆應付
: : (估計 8051 有 90% 的時間都在等待)
: : 但我還沒把光敏電阻接上作為信號來源，不清楚是否我的構想是否可行
: : (晚上沒太陽該怎麼辦? :p)
: : 又該怎麼固定在前叉上?
: : 上面幾個問題能解決，我想引擎轉速的測量也不是問題
: : 先進們請指教 :)
: 轉速表設計的最大問題在於訊號頻率相當低, 單缸二行程引擎 1200 rpm 點火頻率僅
: 1200/60 = 20 Hz, 典型的解法是加以倍頻, 120 倍頻後就可以每 0.5 秒顯示一次轉速
: 這要用到鎖相迴路 (PLL) 原理較為複雜, 不過實際電路使用 4046 + 74 系列 IC 除頻
: 就可以, 沒有想像中困難, 無線電界出的 "電晶體電路製作錦集" 有刊載過電路, 當然
: 如果不要求解析度, 每 0.6 秒算一次點火次數就可以得到 x100 rpm 的轉速讀數, 剩下
: 的問題就是產生週期為 0.6 秒的訊號, 這用 TTL 一定可以作到;
: 4t 引擎每兩轉點火一次, 1200 rpm -> 每分鐘點火 600 次, 1200 rpm 時讀數自然就是
: 12, 且每 1.2 秒會更新一次, 假設計數電路部份已經用 74160 + 74175 + 7447 作出來
: ( 只是舉例, 你需要 counter + latch + decoder, counter 計數, latch 在計數
: 過程中保留上一次計數的結果, 否則數字會一直跳動, decoder 產生輸出 ) 接下來的就是
: 每 1.2 秒產生一正向 pulse 來 update latch 的資料, 緊接著產生一負向 pulse reset
: counter. pulse 的寬度只要遠窄於 1.2 秒就可以. 這些可以用一些 logic gate 湊出來;
: 至於如何 每 1.2 秒 產生一次 pulse, 就看精度要求; 由於 counter 本來就難免
: 有 +- 一次的計數誤差, 又是作實驗, 個人覺得用 555 + RC 振盪就夠了; 當然用
: crystal 來產生也是可以, 不過除頻電路比較複雜;
3q~這解決了我對轉速及點火的一些疑問
我測轉速主要的問題是不知怎麼量cdi的電壓，三用電表量不到
時速以磁鐵及磁簧開關為信號來源(精準度80km/hr以前不錯，過80以後就... -.-)
油量直接拉車上電線經A/D轉換後以格數顯示(精準度仍牽就於油箱內的可變電阻)
不過現在只能以討論為主，得準備考試了 :)