發信人: "mars" <nospan@********>, 看板: Car
標 題: 風扇運轉，怠速降低--整理(3)
發信站: DCI HiNet (Tue Jul 10 17:00:36 2001)
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mmic網友插花問道:
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>有個疑問請較一下，依前文你提到的，
>"高電流需求環境下,原始的發電機與整流子無法輸出足夠的電流給整車的迴路使用~~"
>在此猜測一下你的意思因該是說這會造成轉速下降，不知原因為何呢？
>另你也提到
> "你既然宣稱有多項證照~~
> 何以連基本的電系所能造成的負荷都沒有處理過?
> 怠速控制(IAC)可以控制因為電系負荷造成的怠速降低?"
>不知你所指的電系負荷為何？跟前一個問題一樣電系負荷如何使怠速降低呢？
CLK回答
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> 主因在於引擎的運轉狀態下,主要的電力來源是發電機所發出的電力,
> 而發電機所發出之電能必須先經過內部之整流子進行整流,
> 然後輸出到整體車輛的電系上使用~~(雖然這也牽扯到電瓶的供蓄電能力)
> 當一個發電機原始的發電能力為12V 55A 的情形下(假設),
> 但長期使用下也會正常衰退~~ (可能僅剩30A 的發電能力)
> 由於原作者有提到當"散熱風扇啟動時"與"開大燈時"才會有怠速降低的現象~~
> 而多數車種的散熱風扇為電力驅動形式,當風扇或大燈開啟時,
> 電流的整體需求會變高,也許是平時運轉狀態下2~2.5倍~~
> 當一個發電機在平時不開動其他電氣用品時的供應電流量為30A 時
> (假設衰退後的實質)
> ,也許還剛好~~ (可能僅夠維持引擎正常點火運轉與少量的供應電瓶蓄電)
> 但一但增加負載時,電流量就不足~~ (就算電瓶也一起供電的狀況)
> 而點火系統原有的電能總值也會因為而降低,進而無法維持正常的怠速點火能量~~
> 結果自然是怠速的降低~~~
> 而IAC(怠速控制閥)僅是控制基本的引擎怠速~~~
> 並不會偵測電力的降低~~~
> 所以我才會質疑那位仁兄的"IAC 過髒"的原因~~
mmic脾氣不錯,看到滿篇胡言亂語,還能耐住性子繼續問:
(底下會一一解釋為什麼是胡言亂語)
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> 謝謝您的回答....但是還是有一點疑問，您提到"點火能量"這個名詞，
> 最直接影響到的應是火星塞的跳火強弱吧，如果低到無法跳火應是
>不順或熄火了（有錯的話請糾正我），
> 跳火變小應該還是可以爆炸，轉速應該不會受影響才是，因為若依
> 照您所說的，點火能量降低會使怠速降低，怠速一降低將使發電機
> 的輸出更低，點火能量將更低，惡性循環下不是就熄火了嗎？
> 另有一個疑問，我一直以為車子的發電機和供應點火的線圈是分開的？
> 若不是這樣的話，是不是發電機皮帶斷了車就發不動了？
>（有錯也請糾正我 ,thanks）
其實mmic已經覺得CLK回答有些不對勁了,而且也看出CLK回答的矛盾點,
(點火減弱的惡性循環),不過mmic修養還是很不錯,耐著性子問看看有沒有
自己假設錯誤的地方...
CLK還是回答
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> 能量不足所影響到的是高壓線圈的電壓輸出~~
> (火星塞放電是高電壓所造成的電弧放電現象)
> 昇壓的不足所造成的電弧也會變小~~ 自然點火現象會有輕微的拖延~~
> 發電機與高壓線圈的確是分開的~~~
> 當發電機掛點時(如皮帶斷裂或整流子燒毀時),電力的負荷直接會轉成由電瓶負擔~~
> 若電瓶的電能量還足夠,是可以撐一段時間~~
> 一但電能消耗完畢時,自然會熄火~~~
OK~我們來看CLK對mmic回答有矛盾謬誤的地方:
CLK認為電量不足以供應怠速點火所需時,所以怠速會下降,
但mmic也提出質疑,若真的怠速降低,那發電量更少,怠速應會
再往下降,惡性循環下熄火!
CLK沒辦法回答他自己的矛盾,再來的回答是答非所問,
用沒關聯的回答來打混!(意圖轉移主題的技倆)
不會就不會,說錯就說錯,直說不就得了!但CLK的性格不允許
他自己那麼窩囊!為面子一定要死撐到底...
事實上當電瓶/發電機的電量沒辦法供應點火系統維持怠速時,
引擎是抖動幾下後熄火,並不是怠速下降!怠速是什麼意義?CLK
到底清不清楚?怠速是引擎維持正常轉動的最低轉速了!
有任何因素讓怠速下降,而沒有適當提速時,輕微一點則是抖動,
稍稍再降一點就是熄火了!
接下去的回答就更妙了...用另一個錯誤來解釋另一個錯誤...
"昇壓的不足所造成的電弧也會變小~~"
講這種話只有一個可能,那就是不懂電,也沒有電的基本常識...
ok~我們知道火星塞是電極跟搭鐵相距1mm上下來作跳火間隙,
需約兩萬伏特的電壓才足以突破高壓燃氣的絕緣而跳出火花,
當兩端電壓從0Volt開始往上升時,一直到19000Volt時,都不會有
任何火花跳出,必需一直升到定額電壓值,才啪一下產生火花電弧,
並不是電壓低電弧就會小,事實上是根本不會跳電弧出來!
"自然點火現象會有輕微的拖延~~"
電壓不足不會讓電弧變小,已經是錯了!不過CLK還是能用
這個錯誤來推導另一個錯誤!真的是令人欽敬萬分...
的確有某些原因會讓電弧變小,但電弧(火花)變小時,會影響到
電弧跳電的速度嗎?不會啦!火花打穿絕緣時速度是恆定的,
不會因為火花大小強弱而改變...好啦!就算那火花是CLK養的,
可以違反物理現象地拖延點火,也就是點火正時延後的狀況,
CLK認為會造成怠速下降的情形...而事實上,點火延後只會讓
引擎動力流失,會讓燃氣爆發的熱度由汽缸/汽門吸收,導致引擎
溫度過高及汽門燒毀...但就是點火延後並不會讓怠速下降...
會有怠速下降的情形是點火過早,造成輕微爆震情形時,怠速才會
下降...
哇塞!錯誤一大堆!基本觀念常識也都不正確,但偏偏就硬要講,
還喜歡跟別人辯,真是奇葩呀!
不過有什麼誘因可以讓CLK這樣蠻幹一通...我實在想不出來,
大概只有為了讓別人證實對他的負面評價而已!
當然JackyChen也看不下去,回答:
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> 你的這個原因啊!!在十多年前上汽車學的時候就已經自已想過了，
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> 完全是不可能發生的事情。
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就算是事實也不能明講...CLK會不會去找理論來說明這個
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大家又猜錯了,因為接下去是大出意料之外,CLK竟然是提出
********
....續