作者: nat (驚見鹹濕俗辣巴大大) 看板: WOLF
標題: Re: [問題] 曲軸箱吹漏氣系統
時間: Fri Apr 16 17:19:42 2004
※ 引述《billy823 (【養機廠】☆老闆)》之銘言：
> ※ 引述《nat (驚見鹹濕俗辣巴大大)》之銘言：
> > 到達下限而又未到換機油的里程時,可以採用額外添加的方式以確保可以
> > 達到引擎正常運作的工作油量
> 那我們日後或許可以依靠看油標尺加油即可，既經濟又實惠，
> 並且製造一個雙贏的局面。
> > 機油波濺絕對不是靠軸瓦,而是取軸的配重塊(很多車種的配種塊都有作為
> > 機油波濺的功能,例如泛GY6車系,FZX車系,至於狼我沒拆過不敢說)或是區軸
> > 連桿大端軸承處在內部做圓週運轉的波濺上去的,而FZX的前後缸連趕之間
> > 還有一各額外的半圓形缺口,當區軸個別運轉到兩缸的個別上死點時會行成
> > 一各噴油口會把機油分別擠壓噴射至活塞底部,在從活塞底部透過活塞裙側
> > 的油孔再噴向缸壁,達到潤滑汽缸跟活塞的功用,個人的愛車曾經因為後缸
> 區軸配重塊的功用並不是用來潑機油的。簡單的說，如果靠區軸配重塊擠壓機油就可
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是附加功能不是主要功能,但是可以非常確定是軸瓦只能算是軸承
絕對跟波濺扯不上任何的關西
> 以達到噴射的效果，那麼機油幫補的作用也不大了。
我說過機油幫浦是用來潤滑潑濺潤滑不到的地方
> 1.機油幫補的設計不會只是潤滑缸頭，氣門，凸輪軸而已。
沒錯,而我也沒說機油幫浦之潤滑上面幾各地方,而是上面的潤滑
絕對是靠機油幫浦送油
> 2.如果依照引擎【轉速過低,無法順利將機油噴射到原先需要潤滑的量】所以縮缸
> 這種說法，那麼轉速過低的限度是在哪裡？
是在潤滑油路失壓的前提下,才發生上述的問題,如果油壓正常
只要是在引擎運轉中,都有足夠的壓力提供所需要的潤滑
> a.若是因為轉速過低無法潤滑導致縮缸的話，相信這顆引擎不會量產。
> b.若是轉速太低會縮缸，那怠速應該比低轉巡航的轉速還低，相信該車系
> 應該不能停紅燈。
顯然您沒看清楚我要表達的主要涵義,油路失壓的前提下才會發生
不然正常操作的前提下,就算機油量只剩下一半,都不至於縮缸的
> > 原先需要潤滑的量,手冊是死的,光看油道圖是無法看引擎運轉跟供油的原理
> > 及方式的,只能看出機油的流向,另外你提到的'離合器外轂'是做旋轉運動,只
> > 能提供離心式的潤滑連波濺都稱不上,但是缸頭內部很多機件不可能光靠這
> > 點甩上來的油就可以達到足夠的潤滑所以要利用曲軸帶動機油幫浦,再經由
> > 設計過且密閉的油道幫助精確且快速的把大量的機油推送到引擎內部所有該
> > 潤滑的地方,當然不單只有缸頭潤滑,所以區軸撥濺只能潤滑活塞以下的部分
> > 重要機件,而活塞以上的機件因為位子跟空間的關西無法藉由單純的區軸波濺
> > 達到潤滑,所以需要額外的機油幫浦補助潤滑,而機油幫浦的設計位子因為要
> > 考慮到汲油,所以都設計在引擎頗下方的位子,所以基本上才會有機油尺上下限
> > 的標示,就表示原廠工程師對於機油量有一各安全的容許範圍而非一板一眼的
> > 機油量絕對不可以少,不然引擎會馬上掛,所以在這上下限的設定之初,還需要
> 手冊是死的，但是運轉時機油流動的大致方向是固帚滿A我不明白為什麼【離�
> 心式甩機油不等於波濺】？而【光看油道圖是無法看引擎運轉跟供油的原理
> 及方式的,只能看出機油的流向】？
我說的離心式......正是指你說的離合器轂,他是用'甩'的,而油是從哪來
是從機油幫浦那來的,區軸那才算是'波濺',也可以說是被曲軸運轉掃上來
不是'甩',一各是主動作功一各是被動
> > 預留了安全範圍例如日常騎乘時,人為操作如煞車或是起步以及外界環境改變
> > 如路況巔頗或遇到會嚴重改變機油槽內部油面水平線的人為或是非人為不可
> > 抗拒的改變,造成機油液面晃動改變,所可能造成幫浦吃不到油的淺在危險,而
> > 為啥原廠不做這種直接通大氣的呼吸管,最主要只是為了環保,當然呼吸管也並
> > 不是裝了對引擎本身有多大的幫助,只是車廠認為對引擎壓力的宣洩速度跟反應
> > 跟環保問題間的折衷跟取捨,寧願放棄那一點點的正面效能而退一步作回收裝置
> > 且願意把曲軸箱的廢氣重新導入空濾盒參與引擎燃燒完全是為了環保而已並無
> > 閣下所謂可能產生導致機油量不足或是機油壓力下降致使引擎潤滑不足的疑慮
> 車廠在設計曲軸箱吹漏氣時，都要考慮到管徑的大小，還有內部有至少三道四層的迴曲
> 路徑來確保機油不會外洩，廣義的說，直接把曲軸箱吹漏氣系統視為一個呼吸管也無妨
> 。功能一樣，但是市售產品粗糙，原廠不會只是因為怕污染就不做，真的對性能有這麼
> 多幫助的話，可以再增設過濾設備來過濾掉油蒸汽，造型炫，又是新噱頭吸引消費者，
> 增加銷量，成本又低，何樂不為？
fzx一二期車的曲軸箱吹漏氣管粗細不一樣,要怎樣解釋?而且從缸頭直接接往
空濾盒,且我並沒有說會增加多少性能,我的重點只擺在散熱,跟減少對引擎
燃燒沒有幫助的廢氣進入燃燒室
> > ---------------------------------------------------------------------------
> > 在下只是提供在下知道的知識跟常識,點出您對呼吸管對於機油壓力跟機油量
> > 改變對引擎潤滑認知上的一點矛盾跟意見,沒有要吐槽或吵架的想法,只是單純
> > 的表達我的認知,也感謝各位耐心的看完我這篇又臭又長的文章,希望能表達出
> > 在下的一點想法跟觀念
> 相信您對車輛的知識有深厚的程度，我也很尊重您對某些理念的支持，當然
> 討論就是單純的陳述一個事實而已，並不會強迫您一定要接受我的想法，
> 更不會是吵架解決（當然，真的愛吵也不會等到現在才來吵。）
> 回歸主題，本板為狼板，討論還是應該以狼係引擎為主軸，雖然在下也以很拙劣
> 的手法分解過幾顆引擎而已，不值一提。回應文章的重點在於提供給閱讀者一
> 個可以不裝呼吸管的再思考點而已，願意裝的人還是會裝，並且我們或許可以
> 向這些朋友請益長期，長時改裝所造成的優缺點。
> 相對的，單單靠著機油通大氣能降溫20度以上，那水冷機構與工廠研發的機油
> 冷卻機構應該可以廢除不用了，昂貴又不符效益。
> 文章言盡於此，不會再回。
恩,國產引擎運作原理跟方式基本上都大同小異,沒有所謂的特例
我只是接油我熟悉的引擎系,對您提出的區軸箱呼吸管會降低機油
幫浦輸出壓力,跟這點提出質疑跟我的論點跟直持我論點的實例
且明顯有裝呼吸管的車輛引擎溫度都明顯低於原廠,當然可能如您
所說的市面的呼吸管設計是真的有效果或是視覺,這要看廠商工力
通常把原本區軸箱吹漏氣管,延伸到車尾通大氣,首先引擎不會吃到
廢氣,引擎會明顯有力一點,第二引擎溫度會有若干程度的降低,如果
引擎溫度下降明顯表示更可以確保引擎運轉順暢,如果真的會造成潤滑
不足則引擎溫度一定會上升,引擎溫度上升一定會導致潤滑不足以上
是在引擎正常運轉溫度為標準,而是否市售呼吸管可以達到如此功效
我同意你部分看法,是裝飾還是質疑他的效果,這點真的不敢保證,而我
確定的是此項設計原始出發點,用意跟想法是正確且對車輛本身沒有
不良影響的,而車廠為了通過各國制定的環保法規,常常必須做出犧牲
引擎出力的決定跟變更,這也是不爭的事實,所以越來越多廢氣回收系統
都降低車輛性能,只為了環保跟可以繼續授權生產
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很高興能跟閣下交換意見,而沒有連線板無謂的口水之爭,我也很欣賞
你大膽的提出你對現有改裝品的不同看法,或許你我之間的誤會在於對
呼吸管認知上的差異,當然我會謹記,狼板當然還是以狼係為主,但是我
認為很多基本的定理跟理論不會因為車種而有差異,所以提出我所知道
的理論跟事實,謝謝指教^^
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