作者: photoman (潛龍勿用) 看板: TAIPEI_MOTOR
標題: Re: 看完ikea紀錄片的感覺...
時間: 東吳機研站 Sat Feb 15 20:35:14 2003
※ 引述《bluepiggy (剩一次機會啦><)》之銘言：
小豬,先借用一下你的話來談我的看法,別生氣喔 :P
: 這部片的主角應該不是ikea
的確不是ikea...是資本主義及全球化的結構性問題!!!
: 而是反映第三世界的司法無力 以及執法不確實
重點在於,司法保障及執法實效建立在什麼上面?
或者說,你覺得第三世界國家有什麼本錢嚴格執行童工和工作環境的法規?
當一個國家多數人的收入都取決於出賣勞役換取些微薪資,
而這些多數人裡又有許多是孩童時,嚴格取締意味者許多人會沒飯吃,
甚至斷送國家經濟命脈.
難道那些國家的人希望荼毒他們的孩童嗎?
難道他們自己不想擺脫這樣的工作環境嗎?
想!可是只要包商真的不雇用童工或改善工作環境,就等同於提高成本,
包商根本也沒有和ikea議價的空間(原因片子寫的很清楚),提高成本就
死路一條!!!!包商勞工一起死!!!
ikea就是吃定這一點!要那些國家自己嚴格執法就像要他們自殺,
唯一能改變慘況的就是ikea自己不要這樣壓低價格,
你說該怪誰?
: 人民生活工作沒有保障 ....等落後國家的問題
: 事實上 我覺得工作環境不佳 不是ikea的問題
: 而是承包商的問題 而且這是大部分第三世界國家的問題
大部分第三世界國家的問題就是被歐美剝削,ikea只是冰山一角
為什麼第三世界落後?因為他們人比較笨比較低賤?
當然不是!那是因為在資源有限的情況下,已經有人先佔資源了,
他們當然只能當永不得翻身的窮人.
我所說的先佔資源不只是只物質上的佔有,更是指遊戲規則的制定,
如果想完全體會我說的是什麼,只要玩一個叫[權力遊戲]的小遊戲就知道,
我會把方法寫在下一篇 ^^
: 影片中提到
: 轉包商層層剝削...
影片似乎只描述了轉包現象,但沒強調剝削來自層層轉包吧?
剝削的成因始終是ikea的策略:先成為承包商唯一客戶,在予取予求,
: 這個 至於承包商 只要有多餘的利潤都可以另外找製造廠轉包
這沒有必然關係,影片中第一個包商並不是全件轉包吧?
而是分別把各部分轉包,這是為什麼?是壓低成本阿!!!
: 如果ikea沒有強制規定
: 這對於"剝削"就不能硬說是ikea的責任
ikea當然有責,我前面說過了,
不過你也可以說,沒辦法阿,人家ikea要和其他人競爭阿......
所以,問題就在完全的自由市場經濟!!!!這就是所謂的結構性問題,
只要在這個規則下,就必然會不斷發生可怕的事情,躲都躲不了.
粗糙的講,這就是馬克思要說的(我說的真的很粗操很簡化)事情之一.
拜託,千萬別查高中歷史和三民主義課本來回憶馬克斯說啥,課本連屁都不如-__-
資本主義問題曾一度獲得調和,例如歐陸的萊因模式就是一個修正版,
不過拜全球化之賜...沉睡已久的馬克思幽魂又復活啦......
: 反而我認為由此能看出ikea所給予的利潤其實高於一般行情
: 否則難有多餘的利潤 層層轉包
: 至於其他的觀點...
: 且待下回分解
: 我弟跟我搶電腦...><
: 附加說明
: 今天前往ikea考察
: 紀錄片已久 其實已經跟事實相差甚多
: 毛毯 印度製 這無庸置疑 因為這是印度特產...
: 書櫃櫥櫃 大部分是台灣製
: 椅子 大部分產品 大陸製
: 少數藤製品 來自印尼 越南(品項不多)
: 沒想到大陸居然還是ikea承包商大宗
: 其次是台灣
: 大約不到1成 來自東南亞.....
被剝削的勞力從哪一國轉到哪一國不是重點,
重點是剝削的事實一直存在,不管是印度菲律賓或中國.
希望我們號稱社會主義立國的偉大祖國在走資之餘還保的住低階勞工,
如果他做得到,我會很熱情的擁抱他的......
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不是物自身。不是純粹自我。不是絕對者。不是意志。
一個餓死的人，就是餓死的人！
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