作者: ARVO (呱啦啦) 站內: SYSOP
標題: Re: 「注音符號」＝「注音文」？？（陳年水桶請站長解惑）
時間: Wed Jun 18 01:25:11 2008

※ 引述《NI ( )》之銘言：

感謝站務NI大仔細的閱讀，並友善地討論這件事。
首先我想申明一下，我這麼久才來發這個文是我自己沒時間弄所以才弄到現在。
做了這幾個月的水桶也是我自己造成的，絕對沒有要責怪任何人的意思！
今天發這一篇來也純粹只是想討論這一案例，剛好我自己是當事人，如此，而已。
畢竟我水桶也坐滿了這麼久，我只是想說我不是要來搖尾乞憐，希冀刑罰減輕之類的。

>     看完了落落長的文章以後，首先先說聲辛苦了 :)
> ※ 引述《ARVO (呱啦啦)》之銘言：
> > 本人當初的原文：「ARVO 推：我PO了好幾天了ㄋㄟ....P大請節哀... 08/01/26」
>     您自己貼出的維基百科中寫到：
>     「這類服務通常強調即時對話，因此快速輸入文字相對變得重要。
>       而在台灣中一般微軟視窗作業系統上最常用的中文輸入軟體就是
>       微軟注音輸入法與微軟新注音輸入法（香港地區大多使用倉頡輸
>       入法，此輸入法與發音無關），注音就經常被使用。但中文字的
>       同音字太多，常常會碰到選字的問題，造成時間延遲。因此在爭
>       取時間的取時間的前提下，許多語氣詞本來就只有一個注音符號
>       ，或甚至根本是虛字（如「誒」），其對應的中文字不被一般人
>       所熟悉，故只在輸入第一個聲母（或韻母）後選擇輸出。所以網
>       友經常以ㄣ、ㄛ、ㄟ、ㄇ等來代替嗯、哦、欸(誒)、嗎等字，由
>       於只出現在句尾或句首，又是語氣詞，當時並未引起熱烈討論。」
>       我想您推文中的「ㄋㄟ」應該也是語氣詞吧？�
針對這點回應，
是用以加強語氣的音沒錯，但是有幾點我認為這跟「注音文」不同：
一、這不是用來替代任何國字的音，這個音基本上沒有字會這樣發。
二、就算他是語氣詞的注音，上面WIKI的文也有說到
        「由於只出現在句尾或句首，又是語氣詞，當時並未引起熱烈討論。」
    因此這最多被當作是「注音『文』」的前身，嚴格的說起來，並不是現在一般
    意義下的「注音文」。
三、承上一點，WIKI的資料裡面也有提到後來的「注音文」也就是我說的一般意義
    下的注音文，與之前那種「節省時間」的注音輸入使用的關係薄弱。
結論、
    我個人認為「注音文」指的是那種使用注音符號替代本來應該有字義的字
    從而使其閱讀困難大幅增加，因為可能出現非常多的岐義，嚴重者會讓一篇文章
    變的無法理解。因此限制注音文的使用確實是必要的！但是以前述第二點來說，
    當時注音的語氣詞這樣的使用並未造成任何的閱讀障礙，這也是當時並沒有
    熱烈討論的原因之一，因此這與後來「注音文」其實是兩種不同理念的使用。
    所以這兩個應該加以區別，而非混做一談。

> ※ 引述《ARVO (呱啦啦)》之銘言：
> > K版主的回應：
> >     注音文這部分其實是站規 是布魯克站長當初就說過禁止注音文的
> >     況且你的字應該可以用"捏"來代替 並不是完全無可取代之注音
> >     而你也不是第一個因為推注音文而被水桶的人
> >     我浸了他們 不浸你 這也不公平
> >     所以為了公平公正原則 不好意思囉 一個月後來信吧^^
> > K版主最後給我的回應：
> >     我已經表明我的立場 總之就是不允許出現任何注音
> >     那就請你往站務那邊走吧 站務說OK我馬上放人
> >     我只能說 違反"站規"的你要用注音文,或者你所說的注音符號去申訴
> >     結果會是如何呢? 去試試看吧 祝你成功~
>     被水桶的原因，版主對您解釋得很清楚，要提出來的話就跟版主提出申請吧！
> ※ 引述《ARVO (呱啦啦)》之銘言：
> > 舉個例子，以前你在大街上辱罵國家元首可能被抓進去關，
> > 在皇宮裡罵皇帝可能被砍頭，難道這件事情應該本著「公平公正」的原則，
> > 也把之後做同樣事情的人一樣地處罰嗎？
> > 就因為以前也砍了好幾個罵皇帝的人，現在不砍，對不起這些死者？
> > 這不是一樣的道理？
> > 可以的話我希望對於「注音符號」與「注音文」的定義可以寫清楚，
> > 而且我不是因為水桶期滿所以可以解除水桶，
> > 而是因為我並沒有違反規定而解除，反正我也做超過了，大家都有台階下吧！？
>     這個例子舉的不是很好，一直以來在機研站罵站長的，不僅僅是被水桶而已…
>     如果是真的有心要講這個問題的話，是不是應該先把引起爭議的文章改正先？
>     秉著公平公正原則，對違反「不允許出現任何注音」原則的人提出警告，
>     我覺得並沒有任何不妥。更何況該副版主也有對您提出勸告限期改善。
>     「經勸告後不對違規行為進行修正」被水桶，為甚麼不是違反站規？
您說的對，但是我想請教幾個問題：
一、勸告改善的期限是？這個是否有規定？
二、每個人上下站的時間不同，我再次看到這篇的時候我已經被處罰了，
    也沒有什麼期限的通知什麼的，這樣講，會不會有失厚道？
我不是說站務或版主應該打大哥大通知我之類的緊迫盯人，但是網路畢竟是個
人機時間沒有一定的世界，對我來說，我是真的沒有機會可以「期限內改正」的狀況。
這點我當初也有向版主反應過。
話說回來，我只是想說我沒有經過被勸告的過程，但是我不是說不能對我直接開罰。
我知道這是兩件事。

> ※ 引述《ARVO (呱啦啦)》之銘言：
> > 如果各位站長的決定是一概禁止注音「注音符號」的使用的話，
> > 那站規條文應該也是要一起修改吧，那這樣我就沒話說了。
> > 但如果是站規修改的話，是否既往不咎呢？還是相反？
> > 煩請各位站長、站務大人不吝指教！
> > ARVO 於 2008/06/17
>     這個我們會考慮看看，會是既往不咎還是相反呢？等公告吧！
> NI 於 2008/6/18

謝謝各位站長、站務及站友們的關心，我僅僅是對這個議題有所疑問而已。
對事不對人，也希望每位站友、車友都是如此。
感謝各位撥几閱讀，也請各位繼續指教。
ARVO 於 2008/6/18

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