作者: swain (您好!我是小芒芒) 站內: SUSPENSION
標題: Re: [閒聊]最近用了ADAMS模擬不同避震參數的影響
時間: Mon Feb  4 21:31:54 2008

※ 引述《HiHan (阿漢)》之銘言：
> ※ 引述《swain (您好!我是小芒芒)》之銘言：
> > 所以你所謂的特定條件是?
>   條件就是下面說的 "當 後搖臂長度 和 後搖支點到避震上鎖點長度 相等時"
> > 明明就變了 = =
>   你可以畫圖畫看看..保證一眼就看出不變
我畫了，也很肯定有變

> > 並不一樣....
> > 避震的角度跟力臂是會變的，所以我不知道你為什麼說不變
>   角度會變阿..問題是對避震行程與輪胎行程而言..變的量是一樣的..
>   相除..就消掉了..所以比值不變
你只想著機構在同樣路徑上前進 所以認為相等
但在各段的對應力量已經不同時，就完全不相等了

> > 所以你這邊把前避震也扯進來了
> > 要加入前避震對於整個避震系統的變化影響也OK啊 式子更繁雜而已
>   跟前避震無關..前避震假設都是不動的..
那你後避震壓縮時車體的轉動軸如何確立？

如果你要假設前避震不動的話，那就代表後輪壓縮時車體會旋轉
你要先確定車身的旋轉軸才有得討論
這個軸並不等於搖臂的轉動軸

> > 而且同時要考慮不同設定的前避震對車身角度變化的影響
> > 你也無法保證正向力永遠垂直於你的力臂
>   我本來就沒說正向力永遠垂直於力臂..我說的是永遠垂直於"地面"
>   請思考你的圖..正向力有垂直於地面嗎?
那你要先確立你的地面對應整個連桿機構的位置

我的地面就是水平方向 所以我的正向力垂直向上
左上的地桿就是車體 對地面角度固定

而我所說的輪胎行程指的是輪胎在Y軸方向位移
也是騎士所感受到的車身高度變化

> > 在這種狀況下，根本沒辦法討論
> > 不過話說回來，如果你有地面角度變化對避震受力的函數
> > 你可以帶進上面MATHMATICA的算式
> > 避震器的地方基本上是不變的，只有你的正向力力臂變成另一個變數
> > 我想知道算出來怎麼相同
>   你的算式沒問題..
>   但是你正向力少考慮了角度變化(幾乎等於後搖角度變化)..
所以你要先確立你的車身轉動軸啊
照你的文意，你預設這轉動軸大約相當於後搖臂軸心

那你可以把等號右方的Cos移除，這樣就會得到你期望的力
儘管如此，結果還是不會相等
你可以套算式試試

我剛回頭看了你提到的幾個部分
你會認為在你模型裡"避震器行程/後輪行程相等"
你是不是把避震器長度誤設為弧長了？
避震器的長度是割線，
後搖臂的移動方向要分解成"避震器壓縮"、"避震器旋轉"兩個分量
你會認為避震行程/後輪行程相等可能是這部分有誤，你要不要檢查看看?

> > 但這同樣不改變"調整預載會改變避震器表現"這結論
> > 原因很簡單，為什麼我要先取平衡點？
> > 同一根避震器，在平衡點時的連桿角度角度不同，表現就不一樣了
> > 在這種狀況下，同樣的力量變化或路面起伏對應的避震器行程區間不相同
> > 性能表現當然不同
>   我也沒說你的結論錯
>   但是你提的例子剛好就是不變的例子
>   我模擬的例子也剛好是不變的例子
>   剛好大部分的市售車也在不變的例子裡面..我要說的就是醬
所以結論是調預載會不會影響避震器性能?


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→ HiHan 推：前輪位置(旋轉軸)我是假定在後搖支點前跟後搖等長處         08/02/21
→ HiHan 推：醬畫出來..即使避震角度有變..後輪/避震行程一模一樣        08/02/21
→ HiHan 推：結論是..你是對的..調預載會影響避震性能                   08/02/21
→ HiHan 推：但也有可能不影響..看懸吊幾何配置                         08/02/21
→ HiHan 推：至少我的車是幾乎看不出來有影響..哈                       08/02/21
→ HiHan 推：從你前面的計算結果也可以看出..影響極小..這是你沒         08/02/21
→ HiHan 推：考慮正向力方向的情況..若考慮..相信會更不明顯             08/02/21
→ HiHan 推：我試著模擬其他情況..發現避震配置要誇張到像某些嬉         08/02/21
→ HiHan 推：皮車那樣傾斜..預載影響的效果才開始有點明顯               08/02/21