作者: zerocustom (努力賺錢的季節~) 站內: Rid-Physics
標題: Re: [請益]機車車身高/低
時間: Fri Mar 24 02:37:03 2006
※ 引述《nidor (BAD FOR FINANCE)》之銘言：
> ※ 引述《zerocustom (努力賺錢的季節~)》之銘言：
> > 如果現在討論的是一個點，體積無限小的點，你說的就是對的
> > 但我想現在不是討論一個進行曲線運動的理想質點
> > 而是一個裝著兩個輪子的車子
> > 是一個同時有角動量跟線動量的車子
> > 如果局限在向心力的觀念去思考
> > 那就真的討論不出什麼東西了
> > 還有用向心力來解釋轉向是可以的
> > 但真正要解決問題還是必須回到力矩與角動量
> > 我的結論我再重申一次
> > 低重心的確是傾倒快，在連續的左右攻彎會比較有優勢
> > 高重心傾倒慢，在高速的大長彎可用較小傾角過彎
> > 至於高低重心只是相對，如同長短衝程一般
> 我看不出從角動量與力矩的觀點得到高重心小傾角的理由在哪
只考慮線動量的話，真的什麼都看不出來
> 摩托車過彎時 若是處於等速率圓周運動
> 以車身的座標系來看
> 重力與離心力(與向心力量值相同)的合力會剛剛好指向輪胎接地點
> 不然就會產生力矩使車身傾斜或直立 這樣轉彎半徑就會改變了
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高中物理習題是這樣解沒錯，但事實上是有問題的
就像課本寫摩擦力是定值只和正向力有關...但事實上呢？
> 而重心高低並不影響合力的方向
> 所以我認為此處傾角是相同的
剛剛和一個同學討論過了
我想你用的解法是高中物理裡的解法
我們一致認為那是錯誤的
我還是必須重申
車子不是一個質點，而是一個帶著兩個輪子角動量的物體
用重力與向心力等來解釋這個問題事實上是不足的(嚴重不足)
甚至嚴格來說，力是不足以改變角動量(本質不同，角動量是假向量)
用向心力或是離心力來討論問題是本末倒置的
物理世界電子有自旋與沒自旋的影響就天差地遠了
古典力學講轉動進動張動就好幾章是為什麼
以一個陀螺來說，轉動時會有進動的情況產生
那請問造成陀螺轉向的原因是什麼？是重力給的向心力嗎？
我想或許大大或許可以先思考一下這個問題
那這個問題自然能迎刃而解
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