作者: littleuen (新火星塞上車!) 站內: Rid-Physics
標題: Re: 建議....for justdemon
時間: Thu Oct 20 12:38:29 2005
※ 引述《irvine (幹淦嵅榦紺贛骭涻)》之銘言：
> ※ 引述《littleuen (新火星塞上車!)》之銘言：
> > 大家應該也都有在學校討論功課討論的面紅耳赤的經驗吧？
> > 最後得知真理跟自己所想的不同的時候你會很生氣嗎？
> > 如果是我會只會決得很慚愧 怎麼會想錯><
> > 並不會去怪罪跟我爭論的同學...
> 你忽略了一個前提: 你跟同學是認識的
> 所謂見面三分情, 就算有惹到對方也該給對方留個面子不要撕破臉
> 況且如果你跟對方有仇, 你還會去問他功課嗎?
> 再者, 如果你不認識他, 卻又可以跟不認識的人爭得面紅耳赤,
> 那你到底是去問他功課還是去踢館?
> 這樣子你是覺得自己不懂才去問還是為了找碴才去問?
> 在BBS上, 大家都很熟嗎? 大家都可以為彼此發言語氣的態度而包容對方嗎?
> 如果今天你用一種很恭敬的態度去問問題, 人家用很差的態度回你,
> 也許你會想說"反正我得到答案就好了, 態度怎樣是他家的事情"
> 這沒錯呀
> 但是這種自掃門前雪不管他人感受的方式又有幾個人能接受？
> 如果你的薪水很高但是主管態度超差又一直給你壓力,
> 那你會有"反正我得到很多錢就好了, 主管態度很差是他家的事"的想法嗎？
> 如果是, 我欽佩你, 肯為五斗米折腰的處世態度實在是隨波逐流的好方法
> 那把時間拉回到現在來, 你在討論文章的時候怎麼不會想用態度很差的方式問問看？
> 會不會有人想說"反正我有回答到他就好, 他問的態度很差是他家的事"?
> 問的態度很差那還會有人願意回答嗎？
> 還是說今天解答者就是老大, 所以解答者不管態度多差問者都要跪著去接受答案？
> 這是人與人之間非常基本的互相尊重問題
> 不是說當問者對答者有所求時, 問者就必須用一種卑微到連基本自尊都不保的態度去求知
> 問者也該要享有最基本的尊重權利吧？答者也該要有最基本尊重他人的義務吧？
你把我前面的部分截掉囉~~~
我有提到進來這個板的心態很重要
要有誠意的來討論阿~~~
那也就是要有誠意的發問 有誠意的回應
基本上...
我會決得像你說的那些態度很差狀況....
根本就是沒誠意....
那就別來啦~~~
> > 我想說的是
> > 真正虛心想討論的人並不會因為意見對立而生氣
> > 就算真的有點激動也會隨著發現真理而恢復平靜
> > 因為這裡跟站上的其他地方不同
> > 你車想怎樣改是你爽就好
> > 可是真理是如何卻不是你爽就好
> 你說的這我認同
> 如果本板成立的宗旨是為了真理而開放大家引用各種理論在這裡辯出真理
> 我舉雙手贊成 因為我說過 我也相信"真理越辯越明"這句話
> 也許如你所說的, 這裡跟站上其他地方不同,
> 這裡可以"爭得面紅耳赤"而不受基本禮儀和互相尊重拘束,
> 我絕對舉雙手贊成, 而且在這裡可以學到很多東西, 所以辯出真理並不是壞事
> 也許是出發角度的不同
> 所以才會有這種爭議出現
> 我現在的動作就是在辯真理？我現在的動作是在說服你？
> 那從不同角度出發的真理又是同一個真理嗎？你的真理是不是就是我的真理？
> 現在的真理以後就不會打破變成謬論？真理不也是一些基本公設所架構起來的嗎？
所以說誠意很重要阿~
就像高中物理問題也是需要經過設計的押~~~
來這裡發問的應該是要自己想過 然後問清楚
不應該會有從不同角度出發的狀況~~~
基本上
基礎力學已經發展的差不多囉~~
沒什麼東西可以被打破啦~~
> 如果這裡的人都能夠認同"真理越辯越明"的論調
> 那我覺得很OK呀~~畢竟討論的東西越多, 越多錯誤就會被拿出來檢討或糾正,
> 這個樣子真理才能顯現出來, 也才是最後大家追求的最終目的
> 借您的話一用：如果您說的"這裡跟站上的其他地方不同"是正確的
> 那我又搞不懂為何有人可以把別板的管理方式拿來此板做批評？
> 既然不同，為何別板的管理方式可以被拿來此板用個人的觀點去做批評？
> 對別板的管理方式有意見不會直接去別板直接給予批評指教嗎？
> 何必在這裡用一種十分不友善的態度間接性去攻訐別人？
> 既然自己問心無愧而且他人感受不是很重要的話,
> 為何不直接去質疑？對該板的管理者信任度還是能力感到不足？認為質疑就會被浸水桶？
> 還是覺得小小的一個該板並容納不下此種對現況提出不滿與挑戰的大人物？
> 管理並不是只有"依照管理者本身意志去限制或強迫別人在自己的制度下進行"才叫管理
> 如果管理的定義那麼膚淺, 那管理學不用唸了？系統分析不用做了？市場經濟不用學了？
> 企管系資管系運管系等等和所有管理學院的人都是屁？
> 那我是不是也可以說"別板跟站上的其他地方不同"然後用這句話去規避別人的質疑？
> 那我是不是都不用解釋為什麼要這樣做了？是不是都不用管他人的感受了？
這就是那個人的問題啦~~
我也不方便講什麼....
> 一點小意見
> 純粹就事論事
> 無意挑起筆戰
> 我也是依照個人的意見來做一番討論
> 我也不是要說服別人或說服您
> 只是 有些東西不說不快 說出來果然爽快多了
> 那這樣 我的態度有符合所謂"只要說出來就好 別人怎麼想是他家的事"的標準嗎？
> 很佩服有為真理尋求不惜丟棄麵包的大胸襟
> 我自認為沒有辦法做到此點 以後還請不吝多多給小弟指教Orz
> :)
或許我把所有人都想的單純了吧~~~
才會有這樣單純的想法~~
不過我總絕得學術討論就是要單純化....
就跟moody大講的一樣~~~
不過這個板日後的走向~~
還是必須由板主決定阿~~~
其他人也只能提供意見給板主參考而已^^
> > －－－
> > ......一點個人意見.....如果冒犯請多見諒.....
--
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┼╯ Author: littleuen 從 FZz.Dorm9.NCTU.edu.tw 發表
→ irvine 推：對 學術討論越單純越好 但是牽涉到人的就... Orz 05/10/20