作者: ada (㊣ 追風命) 站內: RZ
標題: Re: 追風眾排氣管使用心得...
時間: Mon Oct  4 23:47:37 2004

※ 引述《twinface (呆泥鼠，醫三開始！！！)》之銘言：
> ※ 引述《ada (㊣ 追風命)》之銘言：
> > 討論原本就是就事論事論出真理，有討論才會有進步~這是我長久以來的原則，
> > 相信板上的大家也都是一樣~一分事實說一分話~有多少證據講多少話~
> > 事實勝於雄辯是我們共同的觀念~我們高水準的追風板上也不會有憑空嘴砲之人吧~= =+
> > 相親相愛~互相提攜更是我對追風人一貫的方式~你別想太多~對身體不好喔 ^0^
> > 這又如何?這隻管的曲線原本就如此~最重要的是:
> > 難以追上原廠管在低轉時的扭力就代表在市區一定會很難騎嗎?不見得!
> 累了，不說什麼相親相愛的客套話了

不行不行~我不會比你不累.....等一下還得要跑泰山送宵夜呢~
雖然我這麼忙~但是客套話無論如何也一定要說~
追風人一定要相親相愛有禮貌不可以累了就twinface呦~ ^_^

> 直接開始好了....
> 基本上您是認同我說的，不論怎麼調，各支管子都還是有他的特性在
> 各人對難騎的定義不同
> 也許有人認為只要能起步不會熄火就不難騎，別無所求
> fine，車行老闆最喜歡遇到這種人了，反正管子只要安裝完就搞定

追風板上這種人應該很少，改管就需要調校的資訊一再重覆且月經化，
相關的調校板上也月經化，大家裝msp騎的很爽也是因為有作這些功課(非出國受訓)
如果連改管需要調校這最基本的觀念都不知道而惡搞搞爆了那也是該打屁股~
連爬文都不爬文並不是身為追風玩家應有的態度必遭報應~ = =+

> 我個人則是屬於那種比較會讓老闆頭痛的那種客人，
> 總希望調出能符合我要求的東西
> 在進入TIS前，我也是騎著追風到處通勤，雖說是沒個十年半載的，

是討論主題中的msp管嗎?

> 但已經足夠讓我了解，偏高轉的管子在市區騎乘的弱點
> 其實很簡單，「就原廠原裝而言」，把扭力曲線峰值調的越高越尖
> 必然得犧牲更多其他的部份來彌補
> 很明顯的，在市區中我們需要的是plateau，不是peak
> 依此標準，我才會認定像NHK這種管子不適合在市區騎乘...

是討論主題中的msp管嗎? 同樣是貓科 老虎 = 貓 嗎?

> > 絕大多數市售管是實驗成功的土管~這大夥都知道~敢賣即是有一定效能~
> > 土管我們也用過N百隻~但我不提的原因是，看這個板的有多少人用過?
> > PO出土管數據要給誰看呢?有跟沒有沒兩樣?
> > 市售版必比某某店的自製管有知名度，有人用過的機會大N百倍~
> > 公開交流區並不是自己的筆記本~這道理不難懂吧?
> 所以個人的想法就是筆記本裡的東西？不能PO版？我不是很懂，請明示...

看這個板的有多少人用過?PO出土管數據要給誰看呢?有跟沒有沒兩樣?
市售版必比某某店的自製管有知名度，有人用過的機會大N百倍~
例如我說原廠管很省油~大家都用過~大家都有公評~可信度高
我如果說:神風隊追風秘密技研所特製自黏八百節巴人流管加速爆猛~
神風隊特製自黏八百節管有幾隻貓用過?是不是虎爛誰知道?何以服人?
要比較要比較大家都用過的東西~每個人喜好及感覺都不同~如果這東西
很多人用過~就會有很多的心得~就會有最大多數的主流心得=證據
這就是所以我只提市售管之原因~講這麼明再不瞭解我也沒辦法 +_+

> 實際上以嚴格的標準來看，很多市售管只能算是實驗品，不是實驗成品
> 如果以會跑會充作為標準，當然是有一定效能，
> 但我深信這裡的玩車人水平應該都已經跳脫這種程度
> 在以前自己水平尚低時，
> 我也曾著迷那種瞬間的拉扯感，
> 經人點醒，才了解自己是迷失在那種短時間的速度提昇
> 當拉扯感過去後，很容易的，會讓人把注意力放在當時的速度，而非加速度
> 土管不見得就支支及格
> 只是有些土管的能耐的確是比想像中來的高

土管......土管資料與數據萬言文說不完呢~
簡言之:土管經常出現同時存在NT與F的情況~佳作是依無數失敗經驗中
偶爾出現的成功作品~這之間關係與微妙的排氣藝術~足以令人銷魂!

> 我也不是支支都親自試過，
> 就像順發流的手工管，光是下大埔被咬著就知道這支管子有一定的能耐
> > 這個是大家都應該做的事，也是來這裡所要學習的事，更是板上時常在一再
> > 叮嚀、討論的事，明白的人應該沒你想像中的少吧?大家都很聰明，並不是白癡~
> > 相信進來本板有稍作功課的追風人應該都知道裝改裝管需要調校~
> > 所在的差別只是個人調校功力、觀念的強弱~這些只要有心，都能輕易習得 = =+
> > 別忘了~很多事情可不是只有在場地中「跑」的人才會知道的呦~
> >                               ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
> > 別忘了~不少使用MSP的車友是用原廠化油+原廠未挖未搪未掃缸喔
> > 包括我在內~都只有將機油比調濃，空燃比調濃~這樣而已~
> > 光是如此~大家就用的爽乎乎~很爽的上下班、通勤、上學~
> > 並未如你所稱的:
> > "丟給一個每天在市區裡面穿梭的上班族我想（或者說我希望）他會嫌
> > 的一文不值......."等情況。
> > 這是我們這些真正"每天在市區裡面穿梭的上班族"及通勤族的心得，是鐵一般的事實~
> > 因為你並不是使用該管"每天在市區裡面穿梭的上班族"
> > 我們以長久以來使用該管"每天在市區裡面穿梭的上班族"的身份反駁你的"假想""希望"
> > 很合理吧?也很夠資格吧?
> > 這才是我回文的重點所在~也是你文中的爭議所在~ = =+
> > 不需要把調校想的這麼難~
> > 大家都不是笨蛋~都懂得自己去思考~可別把追風人都想簡單了呦~ = =+
> > 我希望我們的實作經驗能提供您一點不一樣的思考及想像方向
> 想必您有很大的誤會，我從未試圖影射任何一位車上裝MSP管的車主
> 我是指把「我的車」丟給一個每天在市區裡面穿梭的上班族
  ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
> 我的車應該算是有改吧，低轉空空的，起步得七千轉半離合，丟給通勤族騎不嘔才怪
                ^^^^
現在才標註(光指我的車)轉太硬~前文一點也看不出來......~
有人忘記的話可以回去看系列討論的發始文:9/29 第2632篇~ / _ \
為何"原廠車"到最後會轉成"我的車"是不是說錯什麼話?
自己思考一下吧~我懶的再一提再提了~ +_+

→ twinface 推：原廠車裝很難用，實在不知道好用在哪....                04/09/30
                ^^^^^^
→ ada 推：個人習慣不同~就像是有人認為追風幹麻去跟N拼TIS一樣          04/09/30
→ ada 推：不同騎乘心態及操駕方式造就不同結果~好瓜自有好公評          04/09/30
→ twinface 推：是有紀念性的好瓜，可是不算有性能的好瓜...             04/09/30
→ twinface 推：就事論事，這支管的特性太偏高轉，不適合街乘            04/09/30
→ twinface 推：就算騎士每次起步都七八千轉，耐用度也會大減            04/09/30
→ twinface 推：我算是真正裝過跟大家一樣的市售版才敢這樣說啦          04/09/30
→ twinface 推：套句鐵駒前輩講的，95%台灣管的毛病--太偏某一段加速


> 我之所以提出MSP管「不適合」原廠未改車的原因

喔~現在變成原廠了呀?好吧~就來說說原廠未改的車~

> 除了扭力峰值的特性之外
> 另外就是所謂的教調並沒有想像中那麼單純，沒改化油器，沒調油嘴，沒挖進排氣口
> 單是調空燃比和機油比
> 只是在享受這支管部分效能，況且還不是最強的部份
> 真正要全開度又怕油量不夠，機油量不夠，活塞爆掉...

這要怪誰?怪管子?還是怪人?去年有過專題的爭議~
2003/5/16及17 我請kinta出來說明的文章#315#316篇有提過~該怪誰?

> 我的確相信這支管子在十幾二十年前是惡名昭彰大度路加速王
> 現在我自己裝這支管子跑場地，出力也的確不錯
> 就道義上我的確不應該把他的弱點拿來說嘴
> 當然我還是堅持，這是我觀點中「不適合」，而非「不行」
> 調校的好，我相信是絕對還是可以爽歪歪的
> 只是「調校」是否真的如想像中那麼容易，這的確就有相當大的思考空間了
> 還是有真的精於調校的哪位先進，願意賞一篇較有技術性的文章來造福一下眾追風車友？

看來幾乎所有裝msp通勤族都是調校專家呀? 你看~大伙都很爽~歪了好多人呀~
原來爬文作些功課過大家都變成了你口中的專家~ / _ \
基本調校對你來說這麼難難怪你都丟店家弄人只負責騎~
板上的舊文都是寶藏~光靠這些大伙騎msp通勤通的很爽~
改管就需要調校的資訊一再重覆且月經化，相關的調校板上也月經化，
大家裝msp騎的很爽也是因為有作這些功課(大家非出國受專業技師訓呦)
如果連改管需要調校這最基本的觀念都不知道而惡搞搞爆了那也是該打屁股~
連爬文都不爬文並不是身為追風玩家應有的態度必遭報應~ = =+

只問一句話~像大家一樣用msp通勤過嗎?沒的話就是想像嘴砲~XD

我是比較實事求是啦~我雖重視理論~但更加相信證據跟實作!
這觀念是從大度路時期的前人經驗中流傳下來最寶貴的寶藏!
很多撇步至今我們仍無解~~這些寶藏如今我仍戒慎恐懼!
"證據"跟"實作"的重要比沉迷"想像"、"理論"、"崇拜"...重要!
本系列討論實在非常有意思~發起我倆討論的關鍵及引線所在：

為何"原廠車"到最後會轉成"我的車"是不是說錯什麼話?
本討論之所以會持續延續...大家這麼"累"
自己思考一下吧~我懶的再一提再提了~親愛的 ^0^y~

--
****************************************
*                                      *
*    新追風人                          *
*             ~~~                      *
*                 團結與榮耀的代名詞   *
*                                      *
****************************************

--
 ╭┼ Origin:  玩車人的天地 ˙東吳機研站  scumotor.com.tw 
 ┼╯ Author: ada 從 218-166-141-112.dynamic.hinet.net 發表
 ╰╮ Modify: 04/10/04 23:49:39 
→ Lestat 推：推:大家還是要相親相愛喔                                 04/10/05
→ TIMTOMLI 推：我想你~~我想你~~我想你~~(噁~~)  (倒)...               04/10/05
→ ada 推：樓上的帥胖~我馬上就下來陪你們吃豬排飯了呦~ ~"~y            04/10/05
→ ada 推：要請我順便買料下去的要趕快打電話跟我確定喔~ ^_^            04/10/05