作者: RX (老歌比新歌好聽) 站內: Oil
標題: Re: 至3月20日與油商(非經銷商)後續過程
時間: Thu Apr  6 10:13:00 2006

身為一位從頭看到尾的路人
個人也不免想要多了解一下
所以,以下為"個人想法"~~~
只是站在使用者的一個個人想法

※ 引述《sunmu (超無言.................)》之銘言:
> 3/13廠商與在下聯絡並表示:
> 1.對於小弟在3/8發表的文章有所不滿  但是這方面經過解釋
>   店長與之前的負責人似乎沒有將來往信件與公開的文章分開
>   造成對方廠商認為在下有指名道姓  要採取法律動作
>   同時表示有客戶以及朋友詢問廠商是否在下所指的就是他們的油
>   希望在下不要再發表任何文章
    若要說有指名,可能也不過是路人的推論
    個人反看不出何有指名的問題?是否反成為自己對號入座的可笑行為?
    為何?有何?憑什麼"限制"他人發文?(在未指名的情況下)
    若已進入協調程序,是有其必要暫停文章上的推論沒錯
> 2.廠商表示  10w-60的油膜過厚  所以造成機件磨損進而損壞
>   (這是"專業"油商的高級幹部對在下機車損壞的說法........)
    這我覺的奇怪,以系數來說.個人認為"不可能存在"
    10w是作啥用的?60的存在又是為何?
> 3.廠商認為軸承屬機械製品  該探討產品不良率
>   同時指出有機油幫浦故障與油道阻塞的可能性
>   油品廠商質疑原廠生產線的做工與用料
    這部份的推論是有可能,嗯...是一個方向(但方向很多就是了)
>   同時指稱曲軸軸承是消耗品  一兩萬公里即需更換(這是真的嗎?)
    這是笑點嗎?若是我只能說廠商成功了...
    個人不知道會有多少車輛會在兩萬km後去換這玩意?
    也許可以由車廠提供點資料
> 4.廠商表示有位有在碰改裝物品的技師告訴他...
>   使用改裝普利珠會造成跟在下這次一樣的問題
    個人不碰改裝品.保留~~保留~~
> 3/15  小弟聯絡原廠技師  表示油商的質疑  技師表示可以提供原廠報表
>       SUZUKI有做給消基會的報表
>       裡面記載著同一年度出產的同一期同一款的零件損壞紀錄
> 3/16  連絡多邊珠廠商  轉告他們關於油商那邊的質疑
>       早上7點左右於小老婆汽機車網站發信
>       10點06就收到DrPulley回信 表示希望可以用電話對談講解
>       10點21在下將電話號碼再PM過去
>       10點32分馬上接到多邊珠廠商的電話
>       而且根據所提出的問題詳細講解
>       甚至於非常有信心的表示
>       如果這次的問題 油商若認定是多邊形普利珠造成的責任
>       由對方信任的技師寫出報告 多邊珠廠商會全力處理
> 3/16  同日下午  將最近收集到的資訊同時告知油品廠商
>       並且請廠商到台中台鈴原廠
>       由技師回答他的問題與對當時在下車子的情況做個了解
>       敲定3/20雙方到台中原廠面對面會談
> 3/18  依照廠商要求  將時間地點傳簡訊到他的手機
>       會面時間在3/20  下午3點半  台中台鈴原廠銷售與維修服務處
> 3/20  在下3點半之前到場  廠商表示迷路  大約4點30分左右到場
>       同時帶了一位高中時代的朋友到場
>       開始討論之後.......沒有新進展  廠商依舊還是只在3/13那幾點打轉
> 1.機械觀點的部份  技師也做了明白的說明
>   證實當時在下的車沒有機油幫浦故障以及油底殼破裂的情形
>   對於曲軸大端軸承毀損的機率  可以到北部較大的台鈴經銷去要求觀看統計報表
>   如果在下這台的軸承在當初生產線出廠的時候就有瑕疵
>   照理來說也不可能撐到兩萬六千多公里才掛掉
    同意~要不路上十年老車跑假的??這點個人認為合理
>   油品廠商對於技師表示此軸承是個不容易損壞的零件保持懷疑態度
>   廠商認為這是一個損耗的零件
    它是個消耗品沒錯,但決不是不耐用的消耗品吧?
>   像在下一樣跑到2萬6千多公里的時候早該更換  與油品毫無關聯
>   不知道是否有車友是每隔一兩萬公里就固定需要拆引擎更換一次曲軸軸承的呢??
    以機車設計要在這麼短時間內換(合原廠建議使用方式保養下正常使用)
    根本就不能量產上市~~~~完全不合市場
    你會想去買每兩萬km就要換一次軸承的機車??
> 2.廠商表示他將此油經銷給北部許多重機(KAWASAKI跟BMW)都沒出問題
>   就在下這台星艦出問題
>   認為是10w-60油膜過厚造成此次速克達的引擎機件毀損
>   認為在下買此油責任須自負
    呵~那在油上沒作該有的文字說明(例:本油僅適用於xxx排氣量車種)
    油商是否也有"詐欺之嫌"??
>   後來經由技師解說與消保法的引證  改口說是沒有對下游做好教育
>   廠商表示當初在下去更換的時候
>   下游經銷就該告知顧客速克達不適用10w-60的油品
>   廠商認為此黏度的油膜過厚會造成速克達機件磨損甚至毀損
>   (這是在下頭一遭聽到的說詞)
    哦~~那現在是否可以請油商在廣告上作"文字說明"?
    不過看在影響銷售量上,它會做嗎?好奇 ._.?
>   不過廠商也認為
>   他的責任就僅止於沒有將10w-60會造成速克達機件磨損的知識拿來教育下游經銷
>   (也就是說....問題還是要推回給我跟下游經銷各自去負擔?)
    嗯,就是不負責的態度~那還是要請 S兄幫它說明了~~呵
    幫它在"油品"使用限制條件做一下說明~~不適用XX排氣量以下車種~~呵呵
> 3.使用多邊形普利珠造成曲軸軸承毀損.........
>   廠商表示詢問他信任的技師之結果是
>   使用改裝普利珠會造成引擎轉速過高進而造成軸承無法負荷
>   技師做了說明  在下也將多邊珠廠商的說法全盤告知
>   也許廠商認為在下是用輕珠吧  不過小弟是加重珠.......
>   同時也將多邊珠廠商電話告知油品廠商  讓他可以繼續探討這方面的可能性
    嗯~有可能,可以再研究看看
> 4.這點在下不知道該不該說
>   廠商表示會繼續追查問題    訂下期限15天
>   希望在他查完之前小弟不要再有動作  (至今毫無消息)
    想要冷處理?? 聖鬥士 +1 ??
>   經過熱心的法律人士與在下交談討論之後  認為有闡述事實的必要
>   當時廠商方面表示會繼續找他方技師去找出機械問題
>   屆時要在下出面道歉做消毒
>   如果是油品方面的問題
>   廠商則表示按照廠商的方式來劃分廠商與消費者各自應負的責任
>   (橫看豎看....有一方都是穩賺不賠.....)
    這就是台灣呀~~所以才有消保會的存在~~話說消保會有捐款帳戶嗎??
> 5.廠商認為在下當初沒有必要將車子送到台中原廠服務處維修
    有無必要端看使用者,油商何干?
>   但是當時在高雄發現問題
>   拆檢傳動後得到的建議是送回原廠做檢查與維修
>   剛好小弟也有此打算  因為在高雄並沒有熟識的此類店家
>   若車友自己的車子發現有問題  會輕易交給不熟的店家或技師施工嗎?
>   關於台中原廠服務處
>   從車子一買來到畢業離開台中都在那邊進行大小檢查保養
>   老師傅的技術  相信有口皆碑
>   同時  在下當時每週二三必須到彰化基督教醫院去
>   將車子送到台中服務處可以就近看維修情形  難道不合理嗎?
>   將心比心......
>   敝人的車子在廠商或是某店家看來只是用過他們產品的一台車
>   但是它卻是我的全部!!
> ===============================================================================
> 事情處理到這邊  油品廠商或是上游店家都是不斷的在機械問題上打轉
> 感覺似乎在下的車一定非出問題不可  好似油品一定是不可能出問題
> 就算出了問題  也是在下的車不適合  錯都在消費者的樣子........
> 如果10w-60的用了一定會造成引擎機件損傷
> 同時廠商指稱事發時間又是在冬天
> 那廠商為何還在產品上標示產品特徵?
> Feature:
> *Recommended for 4-cycle motorcycle and small engine applications.
> 我不懂機械上的small engine定義
> 但是速克達的引擎....不算是small engine嗎??
> 那在機車領域中  還有哪種引擎才是定位成small engine??
> 同時油品外包裝也有註明
> "for the most demanding working circumstances and during all seasons"
> 將產品外包裝的這些標示  比對廠商的論點
> 如果冬天不適用  為何還會有"all seasons"的字眼呢?
> 如果速克達不適用  為何還會有"small engine"的字眼呢?
> 廠商說法與產品標示之間怎麼會有如此差異?
> 標示上的白紙黑字  用片面之詞就可規避?
  那不就算廣告不實??
> 老話一句
> 理字雖不重  萬人扛不動
  我不知油商想法,但若真對商譽那麼重視
  那更要對自家的產品負責才是?
  說難聽一點,以現在情況.已不是賠不賠錢的問題
  若以 S兄現在擺明了以事實呈述加上油商名,針對問題點採疑問提出
  早掛了吧~~~~

  還是直接廠商對廠商(油對車,油對改裝外加油對消保會)
  這樣爽度會高一點??還是上報比較爽??
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既然要打架,幹架
那就要抱著一起重傷送醫的決心 ~~~ 狠打猛幹

沒有的話,那就乖乖當當鱉三 ~~
再用錄音筆玩死他 ~~ 恐嚇 , 威脅 , 毀謗 , 羞辱 ....

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  Origin:  玩車人的天地 ˙東吳機研站  scumotor.com.tw 
  Author: RX 218-162-223-138.dynamic.hinet.net 發表jping :悶哪~~太悶啦~~                                           06/04/06
→ IAF :如果態度這麼硬的話,乾脆上蘋果,由記者夥同苦主               06/04/06
→ IAF :拜訪他們好了.片面下封口令實在頗過分                        06/04/06
→ TD :那到底是哪一牌的油阿...                                     06/04/06