作者: kie (奮戰中 ................) 站內: Jockey125
標題: Re: [詢價]文中幾項材料連工錢
時間: Sat Apr 24 10:54:49 2004
※ 引述《libra2015 (聽說她叫很遜)》之銘言：
> ※ 引述《kie (奮戰中 ................)》之銘言：
> > 機車類你有看過ohlins價格調低過??還是普利盤有變便宜??
> > 沒有吧....往往都是一種維持行情的狀態....
> > 組尼棒的切削....單支跟組合式的零件就差了幾十個了....
> > 這要怎麼比阿??跟我說ohlinX成本比kosX便宜阿..(A:呆子也知道答案吧)
> > brembX卡鉗,RPX的仿的卡鉗...看起來都一樣阿....
> > 問題是給你仿的你用不用??中間的效果差多少....??
> > 今天比價比到爛的之後..
> > 假設今天一個brembo的卡鉗..被比到只剩現在的市價1/2
> > 利潤這樣低...誰會願意進來賣....誰會願意辦貨櫃賺那樣的利潤??
> > 不值得吧???成本單價這樣高的東西....他只賺這樣的錢....
> > 那他不會進廉價的國產品.....搞不好還賺得更多....
> > 結論:我要提到加工部分與利潤的關係..最直接影響到工廠出給廠商的成本...
> > 這個成本,可以證明買好的東西往往比較值得,反而商家賺得少,
> > 但是廉價東西的利潤,基本上到了user手上..往往就不只是幾塊錢的價差
> > 而是以倍數來估計的....
> > 會被比價的東西往往都有一定的價值(偏高單價)
> > tt91 bt39..不然就是brembo..或是傳動零件組...避震器...等等
> > 沒人會為了幾個螺絲,或是小零件的幾塊錢價差去比吧??(這是我一般看到的狀況)
> > 所以我會提出..高生產成本..會有高單價..卻也往往是比價的目標
> > 但是比到後來往往利潤卻會變得遠低於廉價or低階的產品....
> > 當市場價格被破壞,進貨廠商不願再進,或是台灣廠商不願下訂單製造...
> > 那東西自然就不會有進入市場或是生產的機會..相對的..變成有錢買不到東西..
> > 那價格透明化??比價??for what??
> ohlins的例子是因為那是奢侈性商品的定價策略(就跟bmw亂漲一樣)
> 加工再怎麼精 料再怎麼好
> 36p一支2萬是天價
> 不過這簽扯的因素太多 進口品的匯差 報關成本 手續 代理成本.當然有奢侈品的定價問題
> 不是一個合理探討國內機車零件和機車行市場生態的好例子啦
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
那是機械加工的成本觀點....影響高品質零件的價位....
用MXP 跟kosX比較....一樣可以說明這樣的道理
ohlins舉例是最容易理解的..因為他的製造當然會有一定的水準...
> 至於你說的當市場價格被破壞,進貨廠商不願再進
> 是非常合理的 以經濟來說
> 沒錢賺當然不會有人進
> 這是一個市場機制的表現
> 但是 又如何呢
> 這只是個大市場的觀點
> 賣方的價格無法和買方需求相結合 這是強求不來的事
> 這關係到的是買方需求多麼索求無度的影響
> 原波並沒有說一定要坎到成本價才買吧
> 就像F1車行老闆賣350賣到嚇嚇叫 350不是成本啊 但卻得到許多消費者的接受
> 所謂的價格均衡是雙方能接受的上限的平衡
> 再這個價格上的交易雙方都是最有利的狀態啊
> 有人過分比價導致沒人賣是不好的事情
> 但是
> 1.那是建立在 想要買到不合理便宜 的期待基礎
問題是....誰會說便宜到不合理阿??
當然要說一般狀況也是越便宜也越合理是吧.....=_=
> 最均衡的價格不會是成本價 不是不合理的便宜
> 但相對的絕對是一個比市場失序 有老闆賺合理利潤 卻有老闆漫天喊價害死小白
> 好上許多 不是嗎
> 我的意思是說 有比價 消費者其實還是得利 就合理的期待觀點而言
難道精華區沒有店家讓你自己去問嗎??現在還不夠透明嗎??
價錢~~~~老實說....會有差的只是新人....
為了新人以及很多未來的車友著想...
所以我彙編精華區....也曾寫過文章....
要給他們的是生存的空間,給他們釣竿..而不是給他們魚
所以有很多參考文章可以給他們去釣魚....而不是告訴他哪邊有魚可以買
看來你進入車子這環境真的沒多久....
或許你也不會待很久....
說真的....對我來說....甚至很多人來說....只是過客.....
> 2.當有合理利潤時 該進的東西還是會進請這位車友不必擔心
> 為何不進
你應該沒有真的碰過NSR
沒自己修過NSR....也沒有自己整理過NSR....
坦白說....你只玩過新的車子....沒有碰過中古二手老車
有些東西....市場消失了...東西賣不掉就是賣不掉
fzr改上nsr後框....板上一堆人賣..價錢跌到谷底也沒人買
ns1前後後框....rs前後框....便宜到快變成廢鐵....
當初一堆要兩三萬的東西....結果市場都被影響...
價錢賣材料成本還賣不出去
有需要..沒有供應..
像是耗材部分....但是沒有了供應....請問找誰談??
(供應者停止供應,當然消費者會淘汰~~武X現在改的狼比NSR多很多吧,
去的N當然有,但是??很多東西就是買不到.....)
> 因為他們得到的資訊不完全
> 嚐試溝通一下他的利潤跟消費者能接受的交點
> 我的意思是 你看到的是表象 只要是商人 還是可以找到可以接受的價格的
> 不會變成什麼都沒有的
國產目前市售車&速可達沒有斷貨的壓力....
追風跟王牌..去跟誰談??,沒有ada大的自力更生,造福這些車友,
(說真的,下場不會比RG好多少)
> 問題是資訊透明嗎 他的合理利潤讓你知道是2000 你還會要嗎 自己衡量囉
會.....一套殼當地售價的1.5倍以上會買....賺一定超過2k....
你光機票錢運費就不只了....值得....
但是現在是市場被放棄了...
> 3.看你的文章
> 那價格透明化??比價??for what??
> 我不敢想你的意思是那就不要透明化價格了?
> 那就算你說的不被比價之前的合理價是18000好了
> 有人賣28000怎麼辦 有人賣38000怎麼辦?
> 我認同原波看法 資訊透明是一切基礎
資訊現在已經很透明了....
> 就算不認同比價 也不應誇張到反對資訊透明吧
誰你反對??..搞清楚不要模糊焦點.....=_=
> 如果因為有人會亂比價而反對一切資訊 矯枉過正
> 再說
精華區沒有店家嗎????????
這樣不夠透明...自己打個電話...就有報價了吧...
會到精華區一定是好幾年下來不錯的店..
自己不會打電話去問阿????還要在網路上等報價????
要是當初不分享..現在哪有這樣多的東西可以看??
哪知道哪裡可以拿便宜的胎..
這樣不算間接的讓大家知道報價....
那些資料可是很多年我進機研以來..很多人討論的心得
價錢也都有一定的合理性....這樣不夠??
> 其實我也看不到有利反駁 比價是不好 這樣的論點>< (理由寫在前面了)
> 難道要我們回到機車行老闆說什麼就什麼的石器時代
> 那大家都不要上網算了嘛
你可以這樣做我不反對.....:)
> 現實狀況:
> > NSR零件,也是個現實狀況,車子國內停產四五年了..
> > 請問你那邊找曲軸(新品買不到了),買得到我現在跟你屯20支新品..大家跟你團購..=_=
> > 有人說仰賴泰料....好
> > 汽缸從原先的12k....到現在的含活塞8,9k....
> > sp整流罩從原先的18k到現在的....12k...or??
> > 中間看似消費者獲利?
> > 給你個機會證明你的理論說服我,今天之內有本事生一套SP力豹士配色的整流罩
> > 我要正HONDA mark...副廠不要....我現金12k跟你買....
> > 現實呢????現在沒人有現貨..都會跟你說要等....要訂....慢慢找...
> > 有錢賺還不賺????
> > 比價比爛了....之前可以賺到的利潤變少,所以車行都改變型態
> > 跑去弄傳狼....nsr....只是比賽需求....寧願要客人買狼來改
> > 也不會慫恿他們買n去DIY....這狀況自然顧客需求也會變少
> > 那自然就沒有必要再去進泰料或是nsr的零件來賣....畢竟市場爛了嘛....
> > 沒人當然沒價格....正sp零件也不便宜....市場萎縮....進了也賣不掉....
> > 我也可說sp汽缸只要8k....問題這價錢哪裡有東西買??
> > 要說理論....那就請舉例證明理論..
> > 理論上我也可以騎rcv的話,有他的身高體重,還有能力
> > 我還可以巴過他哩....
> > 因為"理論上可以更逼近極限"..那個極限只是摔與不摔的一線之隔
> > 不然..放槍說話..大家都很行..我也會說我在MOTO GP上週跑贏rossi
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→ JamesBond 推：nsr部分還是只有點出現象 沒提到有利的論點 04/04/24
→ JamesBond 推：證明原因是來自比價啊 04/04/24
→ JamesBond 推：至於精華區有店家電話打 電話價跟實地買價不一樣吧 04/04/24
→ JamesBond 推：如果也願意承認資訊透明 開放報詢價不就好了 04/04/24
→ JamesBond 推：副作用並不會比打電話問高啊 04/04/24
→ zephyre 推：給你魚吃不如給你一支釣竿 04/04/24
→ zephyre 推：要求開放詢報價的人 講難聽一點就是懶 懶的去找 04/04/24
→ zephyre 推：懶的看精華區 懶的去打電話 04/04/24
→ zephyre 推：什麼電話價跟實地買價不一樣吧~~我聽你在放屁 04/04/24
→ JamesBond 推：如果這樣是屁的話 那一堆車友遇到的都是屁囉? 04/04/24
→ JamesBond 推：不過你說的沒錯啦 就是懶啊 比別人多花時間上網 04/04/24
→ JamesBond 推：當然要得到點好處啊 (反正又沒什麼副作用) 04/04/24
→ moody 推：副作用就是你腦袋會裝屎...清一清好唄 04/04/24
→ libra2015 推：好一個論證啊 高下立判 佩服! 04/04/24
→ moody 推：現在的廢人都是這樣子...以為錢會從天上掉下來 04/04/24
→ libra2015 推：呵呵有人加油加錯邊了>< 04/04/24
→ kie 推：不懂你所謂"利"的論點? 04/04/24
→ kie 推：不打電話可以自己過去問阿..:)..還是你不會用地址找? 04/04/24