作者: JamesBond (vtitan) 站內: Jockey125
標題: Re: [詢價]文中幾項材料連工錢
時間: Fri Apr 23 18:25:00 2004
※ 引述《FlameD (菲尼克斯色魔拳)》之銘言：
既然你的文章可以被m 那要謝謝版主還願意給這個話題公開討論的機會 我不客氣了
> 理論理論理論，除了理論腦袋裡面有沒有實務？有沒有現實？
> 你以為現在比價比完了所有價格就會調向一個便宜的點？
> 你知不知道機車零件商有所謂的大中小盤商？
> 你以為比完價所有價格就會調往中盤商的價格嗎？
> 小盤還要不要活？
> 那去大盤那邊拿料的人報出來的價格還比中盤低，是不是要再次比價？
> 結果中盤死光光，剩下幾家大盤在運作。
> 然後因為一個零件五元的價差我必須要從桃園跑到三重去拿料，
> 告訴你，來回的油錢絕對比我省下來的五元還要多。
> 愛比嘛！告訴你，這就是現實。
> 你以為每個賣材料的人都有那個本事當大盤？
> 你以為我家旁邊就是大盤商的倉庫？
> 還是你以為大盤商像7-11一樣五步一家？
> 不要跟我說啥反正等需要的料件價差累積到一定量再去拿，
> 告訴你，有些小東西沒它車子就是不能動。
> 一條高壓線圈大小盤價差假設五十元，我寧願花五十買方便。
> 這，就是經濟學的效益。
> 請問精通經濟學的幹員您有沒有考慮到這點？
> 或是因為您在電影裡面根本不用花自己的錢就能坐擁香車美人、高科技武器配備，
> 所以把事情看得簡單了？每天除了想哪邊可以冒險以外就是研究理論？
我想這一段文章你有個大誤會 就是您認為所謂的理論是要吃死所有小盤
我可沒這麼說
大盤有大盤的市場 中盤有中盤的 小盤有小盤的
零件是價格 服務也是價格 氣氛也是價格
diy價跟車行價不一樣 奇摩價和原廠定價不一樣
老闆女兒像侯珮岑跟老闆長的像陳金火的價格也不一定一樣
端看個人選擇
但有一個東西是關鍵 資訊公開透明
一個理性的消費者要在消費這件事上得到最有效益的結果 也就是一般說的cp值
這絕對是不可能建立在對價格毫無概念的基礎
一個新手不知道一罐F1網路上買不到300 到正成換只要350
當隔壁的車行老闆說一罐450 還比別人便宜 新手在資訊不足下就換了~~~~
不錯啊 服務有服務的價 成本進貨各有不同
但是 在沒有了解個一般情形時 拿誰的價錢當基準 拿誰的價錢決定有沒有被黑到
你換450的時候你知道如果自己換或騎相同距離到正成 會省下100到200?
對一個常換機油的窮學生來說 一個月換個兩三次能省下多少
聽別人說機研有多好有多好 就是要來這裡分享各種騎車的相關心得
要獲得對自己有利的資訊 包括替自己省錢
問機油價錢 呸!問空濾 呸! 問齒輪油 呸! 更不用提那種大開銷要修區軸還是汽缸的了
以上是第一層次 自己心理面的比價 自己心理面比價要有個基礎
就是市面上的價大概多少 這是基本的資訊透明而已
第二層次是 開口去跟老闆比價了
很多人視為罪惡 我想這是因為大部分的印象比的人都是所謂小白
就因此把比價全歸類成澳客行為
同樣的 如果今天要去換F1 自己心裡有個底知道正成換是350這個點
那到了附近的車行 他開出450的價錢
好啦 知道其他條件相同的情形下 竟然被多賺100!
這時可以選擇離開 聰明人一定離開 除非是趕著出任務真的來不及之類的
如果每個人在第一層次的資訊都獲得了 那麼作為理性對自己最有利的消費者
大部分都離開了
生意就變不好 至少很少人會跟他買F1(剩下的理性消費者是其他原因留下來的 比如交情)
所以在老闆也是理性的商人這個前提下 他會降價
因為不降價就沒人買了 降價是唯一的路 如果不降價就不要再賣F1了
也許他的進貨成本比別人高個100!(不是沒可能啦)
那既然自己的成本結構有問題因而無法吸引消費者
那就只好接受淘汰了 (賣F1這項上) 不是嗎
依此類推 如果全部零件 工資 都比別人貴皆然
我相信在這種前提下 這個板上沒有一個人願意殘忍到要其他車友去給他白賺100。
好的這是一種情形 是在老闆是理性的商人的前提
如果他是比較遲鈍對市場不敏感的商人
那他就可能覺得奇怪為何都沒人換F1 而不知道是自己價格偏高的緣故
這時 如果大家都只是心理面比價而不開口比價 則老闆可能永遠渾然不知
我想這就是開口比價的用處了
聽完老闆說450 你可以說 挖靠太貴了 1個人說沒感覺 10個人說就有感覺了
也可以更進一步 當老闆說哪裡太貴 就可以告訴他這個資訊 XXX才換350喔
也許他拉不下面子就說 你去跟他換啊
但是這是1個人說 多一點人讓他了解這個資訊就不一樣了
降不降價看個人 但是不降價後果就是沒生意這麼簡單了
提醒一點 不理性的老闆有遲鈍不知情的 也有惡意就是想狂賺一把的
不管善意惡意
站在最有利消費者及商人的立場 價格和市場機制是要正常運作才可能的做到的
接下來是第三層面 就是常常被放在嘴邊什麼 阿這樣會被上游斷貨的問題
推論如下:
小白說XXX都賣350-->老闆不爽-->>反映到上游-->>上游就警告XXX 再不賣正常價錢就斷貨
這種推論有幾個問題
當車行老闆聽到XXX都賣350時不一定會不爽 因為"成本不一樣"
如同前段所說 我的車行要冷氣要飲料 賣貴是當然的啊
老闆可以讓消費者自己去比 當然也可以明白講
為了自己其他成本的開銷比別人多而不爽是匪夷所思 大不了不開冷氣不請飲料嘛
所以老闆會不爽是奇怪的事
而老闆反映到上游(應該說中游較對)也是奇怪的事
因為根本來源可能不同 別人搞不好是出自其他中游
要一個車行老闆去找最上游更是一件不可能的事 最上游也不見得管你小老闆
最後一個問題是上游聽了老闆不爽就去警告賣350的XXX
生意人和氣生財 上游會為了一個小老闆就跟其他要長久往來的客戶"警告"?
如果只有XXX賣的稍微便宜就算了 如果大部分都是這個價格
那豈不是要跟一堆客戶作對???? 正常的上游不會幹這種傻事
如果要講也頂多是閒聊開講說一下 上游不認真講 XXX也不認真聽
會傳到小顧客耳中不過是哪天想多賺一點錢 跟顧客哈拉
ㄟㄟ 我這個價錢可是被關切的便宜喔 要買要快
根本不會這樣就受影響要真的被斷貨
除非 唯一的例外 是下游老闆市場地位比上游更強的情形
我只能說這種情形除了訴諸公平交易法外別無他法
好在這種情況(下游比上游強)並不會出現在一般低階消費者的市場
另外 當遇到這種情形時 只有法律可以解決
不比價絕對沒什麼用 從胎版櫻花輪胎就可看出 根本沒人比價 比價的人只是人頭!!
總而言之 比價兩層次
心理面的比價是鐵定要有的 甚至是不可能盡絕的
就像我說的 要知道價錢
這裡不能報價 到二手版寄信一樣有人會回答
要消極的禁止是天方夜譚(由站方統一箋測私人信件?)
對機研站讓車友分享經驗得到好處的立意也不合
開口比價的層次 不一定必要 但若真的做了
結果並不是像網路上人云亦云那樣恐怖
依照常識來判斷 就是不會得到比價=會被斷貨這樣的結論
如果真有此情形歡迎舉例 但不要只舉現象 要有合理的依據
某A老闆真的被斷貨了? 真的是這樣嗎 只有聽到他講就相信真的被斷貨了?
真的被斷貨了原因是來自有人比價嗎?
沒有合理解釋的現象就當他只是現象 強加罪名去解釋
是對自己的腦袋一個侮辱
PS 理論歸理論這句話也可以少講 這不是什麼帝王條款
如果一句理論跟實際不同 那天下所有科學家都白活了
而且我也用很實際的例子來解釋了 希望不要再提到這種降低格調的辯論方法
> 與憲法牴觸者，一切法律無效；與法律牴觸者，一切規定無效。
> 如果一條規定違法了，不管合理或者不合理，就是無效。
> 相信這東西早在國高中時代您便已經讀過了。
> 還需要小弟加以解釋嗎？
老實我只能說這一段是令人看不懂得反駁
有人看的懂可以回一下
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┼╯ Author: JamesBond 從 140.112.211.62 發表
╰╮ Modify: 04/04/23 18:42:37
→ chm 呸：嘴炮bond用這般心態來看待商業 以管窺天 04/04/23
→ chm 呸：有膽車子壞了自己修 妳這種態度我要是老闆才不鳥妳.. 04/04/23
→ ERIC0715 呸：你的理論還真是人性本善啊..笨蛋 04/04/24
→ ERIC0715 呸：有辦法你就自己開車行當老闆..完全實踐你自己的理論 04/04/24
→ libra2015 推：樓上兩位看的懂自己在反駁什麼嗎 04/04/24
→ libra2015 推：我覺得這一篇講的很有道理 板主應該m起來 04/04/24
→ JamesBond 推：不是人性本善 是人性本自私 謝謝 04/04/24