作者: HiHan (ㄚ漢) 站內: SUSPENSION
標題: Re: [請教]MSP阻尼不可調for天鵝
時間: Sun Dec 12 22:41:30 2004
※ 引述《kris (睡搞搞)》之銘言：
> 話說星期五晚上找熟識的朋友拿了一組MSP不可調裝在天鵝上,
> 包裝內附了貼紙.調彈簧用的小內六角.兩隻mini避震器,
> 在安裝前,我朋友直接幫我把preload調了15圈,
> 我是覺得好像調的太多了,但他說原廠送過來沒調的話,
> 會過軟容易觸底,這樣子還不算調太多,已經有幫我少轉一些了.
> 因為這天含拆前叉換油弄完後已經凌晨一點,因此裝完後就急著回家了.
> 回家的路上(有載限速),都覺得避震器有點硬,但印象中前人有說過,
> MSP的避震剛用時都會偏硬,也沒去管他了.
> 今天(星期六)我就把小饅頭調到最高,坐下去看下沉量多少,
> 發現單人下沉量有1cm多,雙人下沉量約2cm多將近3cm,
> 雙載送限速去打工後,發現小饅頭已被推到最底,
> 出乎我意料之外,雙載時騎乘都覺得偏硬了居然還會壓縮這麼多,
> 該不會目前這樣preload還不夠吧XD....該不會是阻尼太強?
跟 RPM 給 YAMAHA125 用的 R+ 一樣
明明騎起來就感覺很硬..看小饅頭卻永遠在最底部
這讓人很為難..理論上..感覺硬了～應該要鬆預載..或阻尼轉小
可是..也有可能是軟到觸底所以感覺硬..這時就要加預載加阻尼
只能說..人的感覺是很遲鈍的..沒辦法很精確的分辨出各種狀況
所以..以感覺來作為調整的依據有時會失真
為了比較容易抓住問題的核心
個人試著依原作的敘述..摒除感覺的部份
單純由避震作動行程狀況來討論
首先看彈簧..
加15圈預載..大概等於 1.5~2cm 的預載..單人下沉大約 1.5cm
也就是不加預載時彈簧下沉量大約是 3cm 左右
對應 MSP 避震行程..約在 8cm 左右..也就是佔了大約 1/3~1/2的行程
這數據可以用來大略估計彈簧 K 值適不適當
[依經驗來看此彈簧在適中與偏硬間]
接著看原作的預載調整..調到單人坐下 1.5cm
[依經驗來看此預載調整是很適當的]
在確定彈簧調整是ok後..發現小饅頭在底部..這時元凶就很清楚了
壓縮阻尼對應原作的使用條件而言是不足的!!!
怎麼說呢～？ 簡單點的說明彈簧與阻尼在避震作動範圍所扮演的角色
彈簧影響避震達到平衡的位置
阻尼影響避震從平衡位置作動的範圍
在原作中很明顯的..避震收縮行程過大＝壓縮阻尼不足（在彈簧ok的情況下）
[回彈阻尼的判斷比較困難..暫且先不提]
ps. 以上雖然說屏除感覺的成分..其實卻又參雜感覺的成分在
在哪？就在黃色的字內～
K值要在怎樣的範圍叫適當..這就因人而異了
以本人的感覺..1/3行程＝偏硬
1/2行程＝適中
2/3行程＝偏軟
超過就不適用了..各位當參考就好
至於預載要調多少..1.5~2cm 左右是前人建議的數值..還蠻好用的
實際上呢～個人認為預載是非常難調的東西
簡單來看..預載只影響車高..調多少..車高多少
從避震作動行程來看..預載就是在分配可用壓縮行程與可用回彈行程的比例
對阻尼感而言..基本上
加預載對壓縮阻尼有加強的感覺（在壓縮行程超過..導致觸底的情況下）
相反的..回彈阻尼有減弱的感覺（在回彈行程超過..導致觸頂的情況下）
講那麼多..就會發現預載很麻煩
其實避震器的好壞看什麼..就是阻尼!!
阻尼適當..預載就不用怎麼調..省事多了
其又可分高速阻尼..低速阻尼..壓縮阻尼..回彈阻尼等等
當然本文只討論到壓縮阻尼
廢話太多..總結一下
什麼叫避震調整..？個人認為..
就是將避震調整到實際壓縮行程+回彈行程＝總行程
不超過..不觸底也不觸頂..剛剛好..不浪費一絲一毫的行程
當然這是理想..現實中是不可能達到的
因為隨著坑洞凸起形狀的不同..壓縮與回彈的比例就不一樣..
所以想用一套設定走遍天下路的人..可以醒醒了
以國產避震來說..可以調整的項目與調整範圍都不大
所以調整時..只能以最常行走的路況來做調整的依據
第一步就是調到壓縮行程不觸底..光這點就打死一堆避震了
能做這一點..再來要求回彈行程..就更困難了
ps2.本文討論避震作動行程..要怎麼跟"人的感覺"搭在一起呢～？
其實..行程長＝軟.舒適 行程短＝硬
至於壓縮＆回彈行程的分配..
坊間有聽過一種說法..壓縮阻尼：回彈阻尼＝1：2 的時候..最舒適
聽聽就好..哈哈哈..難不成有人真的去統計各種坑洞凸起的形狀嗎？？
ps3.原作的治本方法..送回 MSP 調整阻尼
治標方法..加預載..加到饅頭不觸底..但是犧牲回彈阻尼感..感覺會比較跳
顧全回彈效果而不加預載的話..那挑好路走唄～～～～
> 因為我有一半以上的時間都是雙載狀況,因為限速嫌原廠碰到坑洞會震到不舒服,
> 爬文發現大家都說msp很Q很舒服,所以才選擇了它,但目前這兩天使用下來的感覺,
> 路上的起伏感覺變明顯了,似乎對於小起伏的吸震效果不佳,
> 大坑洞的確沒有像軟趴趴原廠避震器會亂晃或有被蹬到的感覺,但也沒舒服到哪,
> 還是有明顯的震動,同樣的小坑洞也沒處理的比原廠好,有點小失望,
> 不知這種狀況各位建議該如何調校處理呢?
> 或者過個幾天他就會很神奇的自動變很Q = =? 麻煩各位回答一下,感恩阿~
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╰╮ Modify: 04/12/12 22:56:52
→ forcenpa 推：推挑好路走~~~可是好難....orz 04/12/13