作者: TTL (http://kuso.cc/3qmm) 站內: Talk
標題: Re: 關於各廠家的對於2t設計的觀念
時間: Wed Apr 22 23:58:03 2009
> 由於文中有幾個地方跟我認知的不太一樣
> 所以很手癢的回文了 XD
> > 二行程決定引擎特性的是排氣管
> > 產生壓力波牽引油氣進入汽缸
> 其實把油氣"推"進汽缸的不完全是排氣管
> 進氣閥門打開時, 進氣閥門背面受的音波頻率,要剛好是正壓, 才能把油氣推進汽缸
> 所以排氣管能影響到的最多只有進排氣重疊角這段短短的時間
> 這跟後面可能會提到的 YEIS/ATAC 關係還蠻大的
在2t引擎其他元件特性是要配合排氣管~因為2T引擎上排氣管對於容積效率影響最大
> 不太懂 ATAC 為什麼一定要在活塞留間隙? XD? 這聽起來實在太可怕了
> 因為 ATAC 其實只是把類似 YEIS 的原理用在排氣側
> 然後加個閥門去控制而已
> 而且 RC 是改變排氣閥高度,幾乎貼到活塞
> ATAC 閥門比起 RC, 距離活塞還比較遠咧.....
> 我唯一想到 ATAC 活塞間隙比較大的理由是
> 台灣唯一可見 ATAC 閥門的王牌135, 他是氣冷引擎......
> 另外不管是 ATAC, 還是 YPVS 都有旋轉閥跟抽插閥的形式(看在什麼車上)
> 旋轉閥的ATAC結構上可以說跟 RC 所差無幾
妳誤會我的意思了~是atac的活塞~並不是曲軸上的活塞
一定要留間細不然會熱脹卡死~既然有間細就會漏氣~漏氣會使高轉效率略減
> > 1.會造成高轉負擔
> 其實 ATAC 只要閥門關起來, 就等於是不存在
> 沒有什麼變成高轉負擔的問題
> 或者你要說的是加了 ATAC之後排氣管會變長?
上面有解釋
> > 追風都沒有...YEIS高轉變負擔
> 疑? 怎麼會這樣說呢?
> 我先把我知道的 YEIS 原理分享一下:
> YAMAHA 不但做機車, 還生產很多音響跟樂器
> 所以三不五時會作弊, 一些音響部門相關的技術會被拿來用在機車上
> 比較常見的就是 YAMAHA 車系的原廠排氣管音調調整
> 另外一個絕饗就是已經停產的 YEIS
> 以前的文章有的人會把 YEIS 解釋為油氣儲存桶
> 在低轉時讓引擎可以瞬間吸到 intake 無法瞬間提供的油氣量
> 這樣的說法其實是結果論, 並沒有解釋到他的原理
> 連 SUZUKI 後來也有閃掉 YAMAHA 專利類似的系統叫做 SIPC
> (SUZIKI Intake Pulse Control, 人家是把排氣管連通,
> 他就把進氣歧管連通, 腦袋動的還很快 XD )
> 看這個名字就知道他的原理不是儲氣這麼簡單
> 講的理論一點, YEIS 其實就是用在進氣歧管的 resonator
> (把他想像成排氣管膨脹室, 或者汽車的排氣管中消)
> 因為音波造成的問題不但存在於排氣管內,也存在於進氣歧管
> 低轉時進汽門關閉太久, 在進氣歧管內產生的反射波, 反彈到化油器產生共振
> 化油氣產生的共振又會被關起來的進氣閥反射回來
> 然後堆疊在一起,振幅越來越大
> 這樣一來會產生兩個問題:
> (1)在進汽門打開時反射波抵銷掉進氣,不利油氣進燃燒室
> (2)反射波帶來的正壓將不利化油器噴油
> YEIS 不但把這個問題解決掉, 抵銷了一部分的反射波,
> 甚至可以產生相位差, 把本來在進氣閥打開時, 剛好跑錯方向的聲波
> 反過來塞進燃燒室, 如此可在某些轉速(頻率)把容積效率逼到破百
> 這算是一種"聲學增壓"
> 既然原理是這樣, 那自己要亂改就很難了
> YEIS 的容積, 形狀,材質, 在歧管內的位置, 還有連接管長度都會影響結果,
> 這需要精密計算以及很多的 try by error
> ----------------------- 以上是原理分享分格線 -----------------------------
> 他跟一般 resonator 不一樣的是
> 如果這個 resonator 只存在於主路徑上, (Ex:排氣管膨脹室)
> 聲波無論如何強迫一定要經過, 那就沒話講只能針對某頻率去設計形狀.
> 但是 YEIS 設計的訴求就是"旁通室", 只存在於旁通路徑
> 轉速一旦拉高氣體流速變快, 進汽門開啟頻率也改變, 壓力就不會儲存到旁通室
> 應該不會有高轉變負擔這種說法 XD
這是我實驗結果
三個環境 1.YEIS 2.台灣NSR 150旁通室 3.沒有旁通室
最明顯的差異就是過萬轉以後YEIS讓引擎輸出變弱
工作範圍 YEIS 8K~10K
NSR 8K~11K
沒有旁通室 9K~11K
每個元件都有最佳工作範圍~
> > 我對YAHAHA不熟，我對車系哪些有用YEIS和YVPS或者有同時使用，不是很了解
> RZ125 有把 YEIS+YPVS 集於一身
> > YVPS跟ATAC是類似的原理，創造一容積改變排氣壓力波特性
> 其實 YPVS 比較像 RC, 他並沒有所謂旁通容積問題
> 如果 YPVS 馬達壞掉一樣也可以把他封死全開
> > YVPS是旋轉閥(圓住上有開動)旋轉開關，ATAC是抽叉
> > (PS.YVPS我只有看過圖片，我沒有看過實體)
> 其實不管是 YPVS 還是 ATAC都有旋轉閥跟抽插閥
> ATAC我只有看過王牌的, 其他是網路上的圖片
> YPVS 是在初代 3XV --> 末代 3XV-SP 就可以看到這樣的改變
> 沒記錯的話,目的是解決積碳易卡閥的毛病
> > 不知道我有沒有把YVPS跟RG的排氣機構搞混(因為很類似又是多年前的記憶)
> > 而YEIS是進氣補償，像NSR也有一個小旁通室
> > 我之前有在RZ板PO過相關文章~不知道還在不在
果然我把這兩個系統搞混了 XD
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我
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→ GUE5T 推：哈哈, ATAC 那個也叫活塞, 沒錯 XD 09/04/23