作者: sunmu (超無言.................) 站內: Oil
標題: 回覆enQoolly先生的發文
時間: Fri Apr 21 22:10:36 2006
※ 引述《enQoolly (06B出了~買05幹嘛)》之銘言：
> 看了這麼多篇回文的文章 我還是決定要出來說些話 想要再把一些事情說清楚 再釐清
> 1.這件事情實際發生的時間點我並不是很清楚 不過可以確定大約是在12月底
> 至於我是到1月前中才得知這件事...
> 地點是在南部經銷點出的油品
這一點跟我從地區經銷聽到的完全不同
也已經做出聲明
燈不點不亮 話不說不明
敝人第一次接到您來信也是在po文之後
從一月前中到二月下旬這段時間.....????????
他也知道我ID 就算不知道敝人電話
您用ID發個信會找不到在下的人嗎??
是你置之不理? 還是現在意圖推卸給南部經銷點?
> 2.關於大家一直討論的廠商及東機經銷處理速度過慢 態度不優 這個問題
> 無論事情的癥結在那兒 我還是先向大家說聲抱歉... 一開始真的很慢
> 但是事出必有因 我還是希望大家看看我下面的文章 希望這件事能平息
> 據我所知道的簡單事況描述 勿作文章 謝謝各位車友
> 楊同學的簡述:
> 1.星艦125 里程數25000km以上 多邊形普立珠
您還少說了koso 1500轉大彈簧 原廠登山對應小彈簧
原廠普利珠 化油版本配7.6g 噴射版本配8.6g 敝人換用9g多邊珠
如果覺得又是這幾個東西出問題
需要敝人再向以上廠商請教機件問題嗎?
3/13貴廠商提出對多邊珠的質疑
敝人請教多邊珠廠商之後
3/16告知貴廠商此答覆
3/20貴廠商再次提出相同問題
待貴幹部向技師請教 技師講解之後
敝人一併告知貴廠商多邊珠廠商的電話
讓他可以去求證
看看敝人是否有先請教過此廠商避免漏失任何一個機械觀點的風險
以及讓貴廠商可以跟多邊型廠商討論看看
> 2.楊同學體形壯碩 騎乘習慣不明 事情發生當時是雙載 高雄台南來回
而且還是冬天 又是50km左右的里程
是要暗喻敝人這是高負載長途高速高轉行駛 與skywave250的問題雷同嗎??
跟據了解 對方配過傳動 起步就是8000轉上下
請問敝人一台125 動力與電系原廠無改 何德何能跑到8000轉以上??
> 3.使用F 10-60第一瓶 於未知公里數以後發生引擎聲音異常
這點當時紀錄約莫400公里
> 4.事發後先到福X檢查是否為多邊形普立珠出包
> 再寄回台中服務處拆解檢查(途中有沒有給其他店家鑑定 訊息不明)
敝人已經在3/20那次說的很明白
在福斯拆檢之後 沒有經過其他店家拆檢 直接送上託運 送回台中原廠
> 5.第一時間並不是到我南部經銷點的工作室檢查拆解 只有在拆解後通報我的
> 南部經銷點(這是我不解的地方 不過應該是出於對店家的信任吧)
請問您真的有陳述當時狀況的事實嗎??
(1)
在下晚上7點多打電話聯絡經銷
請問他能不能幫我檢查 當時他說他人在台南縣 很晚才會回到高雄
當天是周日 請問您們在高雄還有其他點嗎??
(2)
當時福斯尚未開始販售飛登 但是之後呢??
敝人是在隔日才進行拆撿傳動 貴經銷平日夜間7點才開始有服務
敝人也已經在第一通電話告知貴經銷將在週一下課後過去福斯拆檢是否傳動問題
之後隔日到福斯的過程也已經述說過一次
先從傳動開始拆 之後看看是不是風扇啟動盤那邊的問題
最後都沒發現問題 福哥建議送原廠進行大規模拆撿 敝人也有此念頭
同時在12/26也有寄信告知貴經銷
因此送回台中台鈴原廠服務處進行檢查維修
(3)
當時敝人每週二三必須到彰化基督教醫院進行實驗與病例case的項目
去年10/24的文章也有提過這點
(當時使用MOTUL工廠線 跑過2次彰化-高雄的路線)
當時的想法是 周一寄送 週二送達 週三離開彰基之後可以繞到台中觀看檢修進度
兩年前敝人還在台中就讀大學時 就已固定在此處進行維修保養
買進此車後第一年皆到此處進行保養動作
第二年開始 因為到高雄就讀的關係 因此才沒有繼續到台中服務處
> 6.既然中部服務處說8成是油出問題 為何當下你不把證物留下 好讓我的經銷點可以
> 寄回廠商或者是你提的公正第三鑑定單位作化驗及鑑定(第二個不解的地方)
是的 從頭到尾都說在下不留東西
怎麼不說您們不肯第一時間出現??
再者 技師說法是"油品因素需要考量"
這一點貴公司幹部在3/20面談親耳聽入 難道他沒跟您說嗎??
還是您打定要玩咬文嚼字的遊戲??
言歸正傳
在下一月因期末考週的關係 無法一直留在台中 托人代為從服務處牽車
一月12日敝人期末考結束後上台中牽車
怎麼不說說您與貴公司到這段時間都沒出現??
敝人在彰化基督教醫院進行實驗計畫直到1/25才返回高雄
即便由您得知問題的時候直到敝人返回高雄 有約莫兩週甚至更久的緩衝期
在下可從未接獲您的任何聯絡
您一直喊說要第一現場 為何第一時間沒見您出現??
還是說敝人就該把車子拆解直到3/20貴廠商來看過之後才可組裝回去??
那平日的上班上課代步工具怎麼辦?????????
> 7.廠商並不是沒有跟楊同學接洽 只是時間點在3月 (因為需要內部了解及評估)
在下12月25回報 貴公司幹部3月7日出面與在下接洽
當時他說全部後續已經由他來接手
根據3/20貴公司幹部對我的說法是
上游經銷的北部某店家先是告訴此幹部說此事他們會處理
之後又變回是幹部必須出面處理 他說他也是意料之外
請問敝人該相信您的說法還是他的說法??
同時當日貴廠商所帶來的另一位友人 表示目前待業中
屬於第三中立方 既不是油商底下有切身利害關係的人 也並非敝人所認識之人
請問您可有參予當日面談?? 怎麼說的好比歷歷在目??
為表誠意 貴公司幹部給在下他的名片
在下亦提出有照片的學生証做為證明是本人無誤
> 以上是我對於楊同學這件事情的了解
> 我的簡述:
> 1.在網路上賣此牌機油愈5年 販賣瓶數超過幾萬罐 (說真的 第一次遇到這類事件)
此點怎麼與貴公司總經銷的北部店家告知的不同?
貴經銷店長告知在下 當初由他負責東機網路銷售
而您是後來他將東機銷售的棒子轉交予您
敝人在"至3月9日的發展"第三點中已經提到與上述一樣的事情
敝人在與貴公司幹部通電話的當時
也有向對方詢問過您
在敝人"至3月7日的後續發展"文中提到
"同時 在廠商接洽過程中 我也將我的疑問反應過去
關於號稱是東機負責人的仁兄
在我向公司接洽幹部詢問此人的時候
幹部卻是一副對此人身分無印象的表現 直到我說出某店家他才有反應
讓我不禁存疑 這位東機負責人 他從頭到尾說的到底有哪幾句才是真話!!??
公司方面反應此店家老闆並非廠商公司編制內人員
並說明此此店家只是向公司批油去賣給客戶與其他地區業務"
請問......
目前與在下接洽過的就是您.北部某店長.貴公司幹部
現在你們三個人三種說法??
> 2.得知通報的第一時間確實有點訝異 不過了解後也知道沒有物證的情況下
> 也了解事情屬性後 我是有深入去了解的(重申:不是沒有在處理 只是苦無物證)
還要提物證??
怎麼把自己當初不出面的事情輕輕跳過??
> 例如:油品的內容再去了解
> 同一批10-60油品檢驗
> 向台北桃園多家店家及師父(包括某達-對suzuki有相當的研究)求證
> 把發生類似情況的情報加以蒐集了解
> (不限車種 可惜只有遇到2件 且都沒有遇到是使用本牌油品)
請問.....
您是認為SUZUKI廠商無法搞定自己的引擎所以才跳過這環節去找X達嗎??
台鈴工業工廠也在桃園
怎麼不是過去找原廠做資料搜尋而是改找其他單店?
依照評價來看
星艦板還沒對台中此技師有怨言
店家版對於您所說的某達.....看來是褒貶不一......
原廠設立的維修服務處 難道專業上會不被認可??
> 3.等到我確實好了 也蒐集到資料後才向廠商回報(2月)
> *我的缺失就是 我沒有在蒐集好資料後第一時間向楊同學說明原由*
這就是很大的缺失了吧? 劉先生
資料的收集難道不該在知道狀況後就應馬上找敝人了解??
再者 從頭到尾資料都是敝人拿出來
到現在任何您所提的資料與證明單據 敝人從沒看到 請問要做何解釋?
況且從頭至尾與您交談就是3封信件 一通電話
2/21 敝人PO文
2/24 收到您的來信
3/3 再次收到您的來信 同晚 接到電話
3/6 轉告在下將交由公司幹部處理
從頭到尾 您一副負責人之姿
但是卻從未看到您提出任何有在飛登公司工作的証明
這句話敝人回覆您2/24信件已經提到 請提出員工或是在職證明
3/3您只說您姓劉 留下手機 告訴敝人如果不相信 可以用廠商桃園公司電話打給我
但是到現在 對於您是不是廠商員工的部份 您還是沒提出證明
假如您不是員工 請問可以說明當初一月上中怎麼沒辦法聯絡上敝人??
網路行銷....沒辦法掌握ID?? 您又要將責任推給南區經銷了嗎??
請問您到底有出來做多少調查??
同時 您要以何名義使用廠商桃園區公司的電話打給我??
假如您是員工 怎麼會稱自己小老闆作廠商??
同時在3/6的來信中 您所提到的是"重新受理"
在信件中您的口吻是公司員工 口口聲聲"本公司"
現在感覺上您文章中並非是公司員工 而是代理油品之後做網路銷售的負責人
> 但是因為我向廠商回報時 也了解了之後 當下有對我做出一項聲明
> *請交由廠商做全權的處理*
> 所以我就沒有在進一步的動作 畢竟這是廠商的要求 我不能違背
> 原本也有替楊同學爭取權益 但是廠商還是希望由他們全權處理
> 所以我們這些經銷點真的幫不上忙 希望各位車友們見諒
> 沒有能親自處理楊同學這件事情 我在這裡深表遺憾
> 也同時希望廣大的使用者及車友們可以諒解
很感謝您幫敝人爭取到的"再次受理"
您說廠商2月就說要全權處理
何以3月8日敝人還收到上游經銷某店長的電話
並且告知敝人他可以負責??
羅生門??
> 4.Eddison 並不是飛登的業代 他是我的一個好朋友 一起玩車出來的 常去他家聊
> 至於他為何會被冠上色彩 是因為我之前因為一些私事繁忙 所以交由他幫我
> 處理一陣子的業務 我很感謝他
> 不過我知道他好像對東機很失望了 也不再出現在東機了 雖然在他家po這篇文
> 但是還是要公開的跟他說聲抱歉 真是對不起
> 廠商的簡述:
> 1.於2月接到我的通知 向我作出*請交由廠商全權處理*的聲明
3/20廠商說法:
北部某店家主動對他表明要全權負責
並表示結果最後還是請他出面
2/24收到您第一封來信
03/03得到您的回音
03/06您告知要交由公司接手
請問.......
這裡跟您所提到的廠商表示2月要接手有任何交集嗎??
如果廠商確定2月要接手
為何3月3日是由您與在下聯絡而非您所說的廠商??
為何3月8日貴經銷上游店長還要打電話給在下??
並且在下詢問之後 還要說他同時可以代表出貨部分與廠商部份???
3/13廠商致電之後 敝人告知此事
他便說會回去告知上游店家 此事由他來負責
請問是否到了3/13....還沒決定出誰才是出來接手後續的人?
> 2.廠商在2月期間有對內部 產線 原物料 同一批貨品作了檢測 確定沒有問題
當初面談之時 敝人連同技師也要求看過出廠檢驗單
但是貴公司幹部只是笑笑的說這是基本的
從頭到尾沒有出示過任何單據
再者 廠商在3月中旬的電話中 表示尚未將同批油品化驗
不知道您這化驗數據從何而來??
再者 當時地區經銷也告知在下 他手邊的同批貨物已售罄
請問您這貨物從何而來?
> 3.有向楊同學提出多項且要求回覆的問題 以為廠商下去作檢測標的及評估
> (楊同學斯乎沒有作出回應的樣子 據我的了解)
據您的了解??
廠商在三月中旬的時候就已經根據在下到3/8的文章提出抗議
認為敝人質疑他做事的態度
但是經過近兩小時的協商 幹部也認同敝人的說法
自此未曾提過任何送驗的言語
請問敝人可是毫無回應??
您所提的問題 在與貴公司幹部的通話中均已回覆過
交換量 有無吃機油現象 換油前最近使用的兩個品牌
完完整整的在3/7電話中回覆給貴公司幹部
還是說敝人必須額外再寄信告知您此事??
3/6信件您已經聲明由廠商接手
3/7敝人也回答廠商此問題
請問......合理的是"你的了解"還是"敝人與接手後續幹部的過程"??
假如您說的一切屬實 廠商2月當時已經著手此事
3/3那晚的電話 應該是由廠商打來給在下
怎麼會是您用上游經銷店家的店內電話打來呢??
再者 您應該也在2/24或是3/3的信件中向敝人提到此事
很抱歉 您隻字未提!!
直到3/6信件才告知"再次受理" "正式請總公司出面協調"
> 4.3月時 廠商有向楊同學及楊同學所去的中部服務處 再作了解
> *廠商卻未能獲得中部服務處且是當初說出8成是油的問題-的技師背書*
無法獲得嗎?? 技師可是有說"需要對油品做出考量"
請問當日是您到場還是敝人到場??
約好三點半到場 請問是哪方4點半左右才到場???
從頭到尾沒提過油品推論 聽到技師說出油品需要考量馬上改口轉問普利珠
接著還說出10w-60油膜過厚會造成引擎毀損的言語
技師可是連此點都有參予討論
甚至還提出機械理論來反駁引擎溫度絕對沒有廠商想像的低
假設真的是油膜過厚造成毀損 敝人也提問是否屬於廠商標示不清?
當時得到的答覆可是"沒有做好對下游的教育"!!
反倒是貴公司幹部在敝人提出的一些油品問題上避而不答
敝人當時的問題是 油品cSt100度c的數據有沒有可能過高造成低溫潤滑不易的問題
完全沒聽到答案 接著幹部的手機響起 開始談生意
一同前來的有人則是拿出白大衛到門外抽菸
貴幹部講完電話 就問一句
假如找出是機械問題 在下肯否出面消毒道歉
在下回答: 假如真是機械問題 我一定道歉到底
接著廠商就說那等於有共識 就收拾行囊準備走人
在廠商說完即將離席之時 敝人提問 假設是油品問題呢?
貴幹部的答覆是
屆時再來劃分責任
然後就離席
請問到底誰才是真正的轉身離開不予理會?
直到敝人離開維修處之前 技師都還在內處理事務
有必要把技師說的很像態度高傲一樣嗎??
> *且當時證物也沒有保留*技師也改口說:可能是 然後轉身就離開不予理會及說明*
轉身離開?? 當時可是貴廠商請教普利珠與油膜過厚的問題之後
技師手邊有客人 需要過去招呼才離席
這叫做不予理會及說明?
貴廠商從頭到尾尚未提及你所說的這些問題
在技師尚未離席之前
貴幹部甚至還拿出一顆不知道從哪個店家得到的小型滾珠軸承
連幹部也不知道那顆軸承是從何車種取下 也不知道這是哪個位置的陪林
接著開始討論損壞問題可能性
從頭到尾一直咬著機件問題不放又不在第一時間出面的
只有大大您與北部某店家及其下游
(已經脫離的那位經銷例外)
既然這麼關心 當初您知道之後可以找nat兄就近與我聯絡不是嗎??
> 而對楊同學所作的解釋 我希望大家看清楚 別被斷章取義
好個斷章取義
> *廠商是基於楊同學一直懷疑是油出包 所以對楊同學說明其可能性*
在下沒有懷疑過機械問題嗎??
請問您究竟對事情過程了解幾分?????????????????
> 注意:是可能性 當時楊同學事怎po文的 我不多言
> 由於廠商無法獲得物證 及技師的背書 說真的 就像大海撈針一樣
當初不第一時間出面 同時技師也已說出油品須加考量
這樣也要出來空口說白話????????????
您與我最後接觸是在3/6的信件
貴店長與我最後聯絡是在3/9凌晨四點的信件
之前也僅有3/8的一通電話
貴廠商3/20面談之後 自訂15日期限 至今全無連絡
同時也表示會在3月底的時候到南部出差一趟
屆時會到福斯與高雄區經銷來做調查
但是在4月3日敝人寫信詢問福哥此事的時候
福哥表示廠商未曾去找他
前˙高雄區經銷的話........需要敝人問完再上來做答覆
因為敝人自3/20至今沒有向他提問過此事
> 也須真的要去徵一堆相同裝況的車作測試及實驗 才有辦法得到答案
> 所以進度慢 真的是有其原因 而非車友們講的*無解決誠意*
> 希望大家可以諒解 造成這麼多的誤會
相同狀況?? 如何相同??
要五年十年十五年還是五十年??
從頭到尾您們的誠意我徹頭徹尾感受的到
一開口就是一副"絕對是機件問題"的態度
反應不但推延 推託 甚至想銷聲匿跡
一開始就將問題全部歸屬到機件上面
然後提到珠子 接著是油膜過厚會造成機件磨損
真正有在積極處理的是誰??
台中車友assasser大也可做說明
送回原廠拆檢時候他也親眼目睹
也請他指導過幾次機件問題
如果有疑問 敝人也盡快詢問技師
還是說現在貴體系要反咬在下湮滅證據並且做出完全不合常理的懷疑??
假設真的跟機油無關 為何此軸承不做有蓋而要用外露式滾珠??
泡在機油中靠機油潤滑散熱的零件
在討論機械觀點之外 難道沒有討論油品的空間??
最早開始討論機械觀點的也是敝人
星艦板主aleyou大也寄信徵求轉文到艦版的意願
轉文之後也承蒙了幾位大大在機械上的指導
在討論機械之後 難道沒有懷疑油品的權力??
車子會跑是神油的功勞 出問題的話一定是機件問題??
從頭到尾從未聽過任何一句貴體系的人有推論到油品上的言語
永遠都是講機件問題 同時表示雖未第一時間出現
但是敝人就是要保留現場直到貴廠商3/20來觀賞之後才可以裝修??
這次換第一隻就出問題 又是在心臟部位 難道沒有對油品提出疑問的餘地????
還是說
必須質疑當初更換前所用的TOTAL QUARTZ racing 10w-50
因為與新換上的神油打架大約400公里 加上體型壯碩
造成軸承不堪負荷進而毀損??? 反正神油一定不會有問題
所以我必須要去找TOTAL公司 因為這問題可能是他們的殘油所引起
當時為了避免殘油過多 敝人也同時更換了機油濾心
依照原廠指定交換量 更換濾心後要加入850cc
即便如此 一定還是會有殘油 這是常識
所以問題不在用什麼油 而是敝人該回去找TOTAL廠商討論??
> 最後我還要澄清一些事情:
> 1.F跟3X並沒有任何結惡 只是當初我踏入東機時 為啥會有那些文章
> 我很真誠的說 我真的不清楚 我不想去多作設想 畢竟沒有證據 多說無益
敝人還真誠到可以公佈貴體系上游店長的來信
看看他是不是要將責任推到南區業務拖延回報與攻擊3K油的語句
> 2.F跟3X相繼出現相同的問題 我想在這裡說 本體相同 但是質真的是大大不同
3K收到消息馬上出面
您口口聲聲說自己在一月收到消息
但是卻是在敝人2月寫出文章之後才接到您的連絡 而且是站上信箱
(您的推文卻是說3月 請問...您對這件事情的瞭解程度究竟到哪裡??)
究竟是要用不知道ID因此無法聯絡作為藉口??
還是因為敝人文章出現之後發現事情壓不下去只好出面??
> 3.在沒有物證及技師的背書下 真的很難加速我們的處理進度 還有結論
第一時間就不出面 現在繼續空口白話
廠商3/20訂15天 期限到後毫無下落
現在您們依舊要說機件問題
早知如此 當初怎不第一時間出面???
> 4.這篇文章po出後 我想應該會有很多人撻伐 說我是花言巧語之類的
> 但是我還是老話一句 我們這些在東機的 真的是有在關心 只是礙於公司聲明
一下公司 一下廠商........
請問現在是廠商請你出面來繼續跟在下處理後續因此您出面?
幹部訂期限15天 現在離3/20多久了?? 敝人一通電話一封信件都沒收到
> 5.說賣油是暴利 我認為想太多了
請問這句話是誰說的?? 沒事要扯這句話 是要托到敝人身上嗎??
> 油的價值 跟一般商品是一樣的 最後還是會隨市場的機能 收斂到他應有的價位
> 因為油品在台灣 百百種 競爭激烈 別隨意的去猜測他的價值
> 畢竟 在台灣分裝 油還是得從國外運來 只是廠商願意進貨的等級差別罷了
> ip fina oct repsol conoco addinal 飛利浦66等 諸如此類的高單價油品
> 為何還是有人用 而且都是一些有名的店家在用
> 利潤的多少我不想去討論 因為消費本就是你情我願 這是你對這支油品質所帶給
> 的效用大過於你對價位的挑剔 你就會去用
> 果真的要每隻油都賺他們應該有的基本利益
> 那我告訴你 這社會很難進步的
> 只有超額的利潤 才會帶給廠商進步的動力
> 而出過的油品 久了自然就會收斂到他應有的價位 甚至於被淘汰
這邊就要請懂油品的大大釋疑解惑 小弟對這完全不了解
> 說到此 還是希望大家就事論事
> 不要再起筆戰了 我也出面說明的很清楚了
> 謝謝大家的指教及使用
套句貴公司廣告詞:
飛登機油 來自美國 一款經過長時間考驗的機油公司
也是美國前500大企業公司 油的品質經過嚴苛審查與保證
現在有人提出疑問http://0rz.net/2b1cc
請問何以跳過不答??
既然您號稱是網路銷售負責人
經銷點的宣傳文宣沒有不讓您過目再放出的道理 不是嗎??
何以跟總公司的網頁介紹不同?
遇到有人質疑來源 就跳出來說在下湮滅證據空口白舌
等到模糊焦點之點是否要採取概不受理的一貫態度??
來自美國 但是瓶身寫著MADE IN EU 汽車用的寫德國製造
現在依照敝人的身分 請問敝人可有權利要求觀看一切證明文件確保廣告無誤?
按照您的說法與出現時機
倘若今日在下沒有在2月發文 是不是一世人都不會接到您的連絡??
請問劉先生您還要繼續圓謊嗎??
還是要繼續將問題推給那位前˙經銷以及消費者嗎??
現在您說您是公司方面的人
那請問01/18 第2899篇的文章 您要做何解釋??
這是否正是在下一直沒看到您提出員工證明的原因?
還是說您換個身份出來寫出此篇文章?
最後
謝謝您與各位的指教
--
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┼╯ Author: sunmu 從 203-203-182-200.cable.dynamic.giga.net.tw 發表
╰╮ Modify: 06/04/21 22:18:39
╰╮ Modify: 06/04/21 22:24:32
→ TOP 推：有點煩..事情處理好再跟車友討論吧~大家也能看清事實 06/04/21
→ TOP 推：該還給我們一個"純"油品討論區了! 06/04/21
→ zerocustom 推：我是希望原po繼續堅持..不管誰對誰錯...最後希望可以 06/04/21
→ zerocustom 推：發展出對所有買油用油人的保障提升..那就值得了... 06/04/21
→ TOP 推：我也同意~所以希望等整個解決~再給我們一個"經驗"! 06/04/21
→ zerocustom 推：同意..但有的事情還是需要攤出來才能解決... 06/04/21
╰╮ Modify: 06/04/21 22:54:11
→ salvor 推：不知道,top兄在煩什麼,廠商終於有人出來,而苦主也 06/04/21
→ salvor 推：出來,這樣事情才會清楚,而大家心中的疑慮也才會解開 06/04/21
→ freedom 推：寫很多不過看到一半就end~~ = =" 06/04/21
→ Vi5417 推：看到一半就跳過+1 @@" 而且很多部分局外人根本看無 06/04/21
→ salvor 推：看不懂,就給看得懂的人看,想看的人就看得懂 06/04/21
→ SaintTropez 推：感想:千錯萬錯我家賣的神油一定沒錯...恩... 06/04/21
→ assasser 推：苦主可是加了2g重珠配1500大彈簧~ 轉速要高也難 06/04/22
→ assasser 推：星艦原廠動力要高於八千轉 至少降0.6g以上+1500大彈 06/04/22
→ assasser 推：而且他騎車也沒我操 真要掛東西應該是我的車先掛 06/04/22
→ SiGwin 推：..................................(全場一陣靜默) 06/04/22
→ SiGwin 推：.......................現在請enQoolly先生答辯 XD 06/04/22
→ hermas 推：oil板變成cvt超轉板,看來金屬離合可以用cvt取代了 06/04/22
→ RX 推：現在苦主出面作正式的說明了,個人很欣賞終於明言的態 06/04/22
→ RX 推：度,現在可以換一些為油出聲的"車友"說句話吧?如nat大 06/04/22
→ RX 推：假設真的那麼看好這油,如有以上情形出現在您身上,售 06/04/22
→ RX 推：後服務的問題是否當由您處理?還是要再和上游"研究"? 06/04/22
→ RX 推：由苦主的文中看說明看來,所謂的"上游"看來根本不想對 06/04/22
→ RX 推：自家的產品作任何的"服務",是否連所謂的"經銷商"也該 06/04/22
→ RX 推：該注意自己是否也會成為"炮灰"?? 06/04/22
→ nat 推：我的原文並沒有說這油優劣~單純從經驗跟機械上來看待 06/04/22
→ nat 推：引擎哪些'部分'故障跟油的關西~今天掛培林跟掛連桿 06/04/22
→ nat 推：看起來都是掛區軸~但是跟油的關聯卻差很多~我也知道 06/04/22
→ nat 推：後來會遭網路撻伐的起因是處理問題的態度~這我沒話講 06/04/22
→ nat 推：只是要表明有幾分證據說幾分話~可能跟油有關這可能性 06/04/22
→ nat 推：的高低差別很大~我也知道各位的好意小弟現在能做的� 06/04/22
→ nat 推：只有用我的車賭下去~用力操下去看是哪邊會先出問題^^ 06/04/22
→ nat 推：或是有機械相關專長跟維修能力的願意跟我一起測試^^ 06/04/22
→ nat 推：小弟會以更低的價錢提供油品測試~有沒有人要報名? 06/04/22
→ kris 推：enQoolly的文章建議sunmu兄先進行複製，日後若需 06/04/22
→ kris 推：法律程序處理，你將會有利許多，個人經驗提供給您。 06/04/22