作者: nat (a缸你洗蹧企都威@@||) 站內: Oil
標題: Re: 3K 10W50 夏季版 三百公里小試
時間: Tue Apr 18 15:02:35 2006
※ 引述《GHOSTNICK (Are You Ready..??)》之銘言：
~恕刪~
> 以傳統車行天天換油為例...C牌某級數的油加在豪邁車系當中 吃機油非常常見
> 他是假油嗎??並不是..機件良率呢??不可得知
> 但可知到的是..新車 老車 大整過的車 都有這樣的問題....
> so....機件 油品 "騎乘習慣" 都有關係!!
> 再舉個例
> 重車未合法前,有許多大型scooter非法進口..
> 小弟有幸絕大部份都有騎過..
> 在跟許多大綿羊車友出去幾次後發現....台灣人騎車習慣真的有待加強
> 為什麼會這樣說呢....
> 每每出遊 大小車都有,小車是沒有差 但是250cc以上大綿羊起步時
> 就把車子當做是檔車來騎 一次油門到底 試圖不讓自己脫離隊伍太遠..
> 那幾年skywave 650 操暴的 小弟身邊就有兩三位....
> t-max騎沒幾次 說 車沒第一次騎的有力 一堆
> Sliver wing400 600 被操到氣門聲超大的 我就經手過兩台 賣沒多久 回來聊天
> 就發現車異音一堆....
> 一台完美設計的車子+神化般的機油+遇到暴力又不良的騎乘習慣=沒有一台車是好車..
> so....變數多的呢.!!
油板最近真不平靜,剛好趁GHOSTNICK的發文疏發一下小弟的見解
從前陣子的飛登暴AN125引擎系曲軸培林,到這次的3K暴skywave 250
曲軸連桿大端,小弟不避言的兩款油都是自己有再經手販售同時自己
現役中車輛有都依然使用的油品,稍微有點常識或維修經驗的都知道
4t車種在沒機油的情況下掛引擎~往往都是溫度最高的缸頭活塞先掛
再這種情形下曲軸受傷非常合理,但往往傷到的只有連桿大端跟軸承
以及連桿本身而曲軸培林幾乎沒有受到太大傷害問題~絕對都還處在
堪用狀態,但通常引擎都拆了誰會去為了省那兩各培林的錢賭上可能
得再拆一次引擎的賭注?以上是大部分車種都適用只有陽字號速可達
這種怪物活塞跟汽缸都爆了曲軸跟連桿依然完好如初~真是怪物設計
所以說真的掛曲軸培林要跟機油扯上關西真的八竿子摸不著邊,今天
這台掛曲軸連桿大端要跟機油扯上關西倒還比較沒話說,但一堆就連
機油正常使用保養都會掛曲軸的y牌ev4引擎系~都在用3k也一堆活的
好好的,所以這是油的問題?還是車的問題?而剛好兩台掛曲軸的都是
同廠牌的綿羊,以上只是就事論事的推測並沒有袒護任何一方的意思
之前發生第一次暴曲軸培林的事件小弟沒有出來發言,因為小弟完全
狀況外雖說小弟是該油中部販售經銷人員,但是油品不是從小弟這邊
販售出去的,所以根本不知道怎樣一回事等到後搞清楚之後局勢一面
倒向都是油的問題,我再出面也沒用只會火上加油反正這款油小弟跟
身邊一樣玩fzx車系的車友用的很爽,正好鬧一鬧~看這支在網路上正
炒的火熱的油,價錢會不會降下來一點正好撿便宜^^
有跟3k大拿過油聊過天的都知道3k大對自己旗下油品的用心良苦�
之前我女朋友的movie150改59缸也是在使用3k油的情況下縮掉,但我
自己知道女人騎車通常只會騎不會顧,明顯就是到了該換油的里程數
卻不知道要換油,我發現的時候已經是機油燈紅燈跳綠燈油露下來連
一半不到伴隨著是令人暈眩的焦油惡臭,再之前騎改裝dio 65也是用
3k的2t油也是騎到掛曲軸連引擎case都掛,有興趣的可以看看最後的
附錄小弟就不佔據討論篇幅說自己的私人事件,所以綜觀這兩款油掛
曲軸事件唯一的差別就是處理態度的差異,但誠如上面說的飛登油商
今天使用者啥證據都沒提出來就一口咬定是油的問題誰不會火?換作
是我一定也會火的,更何況是跟機油幾乎扯不上關西的區軸培林
要說就順便一次說出來,之前改裝板暴gy6引擎事件提供一下個人
看法(ps我跟"soga"大不認識),看到那顆慘不忍睹的引擎我打死都不
相信自己的眼睛~那是顆gy6引擎,當然要好好揣摩一下暴引擎的瞬間
到底發生什麼事情,相簿裡一張又一張的照片反覆觀看小弟個人認為
還算完整的半面汽缸壁上有明顯的活塞銷來回摩擦的瓜痕,這絕不是
刮各一兩趟就會有的刮痕,所以表示說C or G型環一定已經跳掉一段
時間了,所以活塞銷已經偏心在引擎內部運轉了一段時間了才會導致
活塞被上下撕裂成那各樣子,不然活塞不可能良率差成那樣還能量產
撕裂的同時連桿失去了既有的運動方向,才會往引擎case用力捅下去
造成那樣的慘況,所以說真的我個人認為組裝店家的責任遠大於產品
本身良率問題...以上是小弟經由苦主的相簿揣摩出來的推論
所以以上幾各事件說真的個人都覺得不是自家產品出的問題,而是
售後服務上的問題導致幾乎一面倒的網路踏閥聲浪,誰敢持相反意見
就會被冠上親衛隊的頭銜,在當時一頭熱一面倒的情況下又跟當事人
不認識誰願意站出來提出不同的意見?當然會被說活該沒事出來討幹
這真的算是言論自由嗎?
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看到這還有力看下去的客倌一定是想知道小弟女友的車怎樣騎到曲軸
case都要更換的地步,首先是之前小弟住處附近在挖路,所以導致空濾盒
兩個鎖點噴掉後面那各鎖點,導致空濾盒固定不良==>接化油器軟管破損
好死不死遇上梅雨季,經過小弟住處盜路施工的泥濘盜路時~被後輪帶起
的雨水伴隨泥水砂石順著後壁震的檔泥橡膠一股腦往空濾軟管的裂縫灌
下去,直到後來女友抱怨車不好發引擎聲變大的時候,拆化油器才發現這
各問題,一路往汽缸(掛小端滾針軸承)=>曲軸(掛大端滾針)=>引擎case
磨損,本來應該跟case是緊配的2t曲軸培林...被擴大了@@||=>吐血
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車不用快,雙缸則名,缸不在大,一百則靈,斯是國產,萬轉也行。
懸吊有組尼,彎道才穩定,管你上南橫或攻武嶺,一樣輕鬆寫意。
大碟配單槍,對四配雙缸,前後積匹阿七零,隨時準備rv看風景。
路上阿伯云:少年耶,哩街甘係喜進靠二五零!係再時髦又帥氣。
臨檢條唄云:少年耶,哩街甘係國產一五零?實在有點膽戰心驚。
附上批西轟相簿鏈結 http://photo.pchome.com.tw/fzxll/01
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┼╯ Author: nat 從 222-157-140-52.cctv.dynamic.lsc.net.tw 發表
→ steven17 推：f牌價錢有點貴,如果能降多點就當白老鼠用用看.. 06/04/18
→ steven17 推：我覺得大廠用起來會較安心,三個臭皮匠勝過諸葛亮^^ 06/04/18
→ yonwsh 推：不是要幫某f牌講話 但依照等級看f牌的油已經算划算了 06/04/18
→ yonwsh 推：當然是跟機車油比啦..貴的話應該是這價位讓無法接受 06/04/18
→ yonwsh 推：而不是說這個廠牌貴吧...^^" (最近油板真不平靜 縮~) 06/04/18
→ amgus 推：真難得有這麼敢出來講話的人.... 06/04/18
→ GHOSTNICK 推：<=====怎麼又被點到名啊...><... 06/04/18
→ TOP 推：是該給專業的人講講話..不過還是得等結果出來 06/04/18
→ Vi5417 推：F牌本來的一箱價很漂亮，漲了之後感覺沒什麼競爭力@@ 06/04/19
→ mj24 推：樓樓上的你要什麼結果????????????????? 06/04/19
→ mj24 推：我覺得你要不要先叫車主說說看之前的用油習慣???? 06/04/19
→ salvor 推：要甚麼結果,人家從一開始的設計不良,到油膜太厚, 06/04/19
→ salvor 推：到現在的掛曲軸跟油沒關係,和車主的使用習慣不好 06/04/19
→ salvor 推：還需要甚麼結果 06/04/19
→ waler 推：剛去爬文.樓上的大大您也是賣油的業代嗎?? 06/04/19
→ salvor 推：不是業代 06/04/19
→ salvor 推：你該不會想說,因為我是業代,所以攻擊這罐油吧 06/04/19
→ salvor 推：我記得當初賣他油的店家,事後也都沒幫它爭取應該的 06/04/19
→ salvor 推：檢驗,以及跟油商之間的協商 06/04/19
→ nat 推：我只是想說只掛曲軸培林要跟油扯上關西很牽強,掛連桿 06/04/19
→ nat 推：你要說跟油有關西我才相信有可能,因為一堆騎到沒機油 06/04/19
→ nat 推：掛引擎的車~曲軸掛掉都是掛大端~曲軸培林幾乎都沒事 06/04/19
→ nat 推：就像有客人說我昨天來換胎為啥今天會中釘~沒關連吧@@ 06/04/19
→ nat 推：今天當事者質疑掛引擎跟廠商的油有關第一時間就該跟 06/04/19
→ nat 推：廠商反應並且盡量保持現狀~而不是修好後才拿部分零件 06/04/19
→ assasser 推：當初事件會爆發出來 是廠商回應太...而不是損壞原因 06/04/19
→ nat 推：今天我只是就用3k油掛引擎來表達一下我的質疑並沒有 06/04/19
→ nat 推：想要翻案或是說誰對誰錯的意思~傷害都已經造成 06/04/19
→ nat 推：對當事人跟廠商都有傷害,也讓其他人當做前車之鑑^^ 06/04/19
→ assasser 推：還有引擎和料 是不同來源吧 一個進口一個台灣組裝 06/04/19
→ assasser 推：爆承軸的是UE125 不是AN 06/04/19
→ assasser 推：當初是廠商一口咬定是機件問題+一直把問題推給其他 06/04/19
→ assasser 推：以及處理的方式/態度 才會讓人更對油產生懷疑... 06/04/19
→ coffee1018 推：當時那顆活塞還有留著嘛?我想問衝擊面有摩擦損傷嘛? 06/04/19
→ assasser 推：並不是使用者一口咬定是油出問題(連技師都只說 可能) 06/04/19
→ assasser 推：本來可以好好解決 好好處理的事情 偏要搞成這樣... 06/04/19
→ auto 推：文章有提到12/25出問題 當晚就連絡地區業務 06/04/19
→ auto 推：這樣叫做修好才連絡? 06/04/19
→ auto 推：沒有第一時間出面了解狀況的是貴廠商吧?? 06/04/19
→ auto 推：請問業代您轉的會不會太硬?? 06/04/19
→ nat 推：我是台中業代,但我完全不知情`是鬧大我才從東機得知� 06/04/19
→ nat 推：再者我得到的資訊是~當事人沒有保留當時的狀況~已送 06/04/19
→ nat 推：車行修好~問處理技師~技師並沒有當場作出回應跟判斷 06/04/19
→ nat 推：就像出了交通事故報警也要保持現場不要破壞現場一樣 06/04/19
→ nat 推：我也沒說當時的處理沒問題~我也承認上游廠商太果斷 06/04/19
→ nat 推：雙方都有錯並未偏袒某一方~當事人錯在沒保留第一現場 06/04/19
→ nat 推：而上游廠商錯在沒有第一時間做出回應...就這樣而已@@ 06/04/19
→ auto 推：根據貴公司出現的時間 06/04/19
→ auto 推：也就是要人家把車子從12月放到3月20才可以組裝回去囉 06/04/19
→ auto 推：自己公司內部的決策錯誤要消費者承擔?? 06/04/19
→ auto 推：按照這種說法，以後誰敢用？ 06/04/19
→ auto 推：不要破壞現場這種話都說的出來？ 06/04/19
→ nat 推：我上面說過掛區軸陪林要跟機油扯上問題真的很難 06/04/19
→ auto 推：幹版有位IVY大的文章有提到有人也是用油出問題 06/04/19
→ nat 推：如果是掛區軸連桿~要跟機油扯上關西就不無可能 06/04/19
→ auto 推：廠商一樣事後出現，態度差真多 06/04/19
→ auto 推：如果不用靠機油潤滑散熱，幹麻不做有蓋式的？ 06/04/19
→ nat 推：我承認上游廠商處理有問題,但我個人認為跟油沒有問題 06/04/19
→ nat 推：能有油潤滑當然比沒有油潤滑好~cg引擎電盤端就是有蓋 06/04/19
→ nat 推：區軸陪林的大小跟性能無關當然能多粗永就多粗勇,但是 06/04/19
→ auto 推：您所提的跟這次有關聯嗎? 06/04/19
→ nat 推：連桿就要在性能跟耐用度上抓平衡~太粗壯~性能出不來 06/04/19
→ auto 推：小小我在意的是態度，這次這種做法還要認為自己無錯� 06/04/19
→ nat 推：重點就是掛區軸陪林跟油有關西的機率遠小於掛連桿 06/04/19
→ auto 推：再者，兄臺有人如要找便宜貨源，請您出貨不更快？ 06/04/19
→ auto 推：友人，手誤 06/04/19
→ nat 推：我沒說沒錯~我承認廠商錯在處理態度而不在油本身 06/04/19
→ nat 推：今天我不是挺廠商也知道出來翻案~有可能再次引發口水 06/04/19
→ nat 推：但就是有話不吐不快~我這篇文章的的焦點在於死的東西 06/04/19
→ auto 推：反正就是絕口不提自己沒有第一時間出面， 06/04/19
→ auto 推：然後反咬人家沒有第一時間回報， 06/04/19
→ nat 推：而不是在人的態度上~所以我單單把焦點放在'油品'本身 06/04/19
→ auto 推：很優的做法! 相信消費者看的也是憂心忡忡! 06/04/19
→ nat 推：sorry我不是當事人當時也完全狀況外資訊來源都是東機 06/04/19
→ nat 推：所以資訊完全~我完全承認~該說的話我說完了~誰對誰錯 06/04/19
→ nat 推：各位心中應該有自己的答案~用的爽的應該還是繼續用 06/04/19
→ nat 推：會怕的自然會換油用~我完全沒意見~也謝謝敖兄指教^^ 06/04/19
→ nat 呸：sorry~修正往上面三各推文~資訊'不'完全~漏打一各字 06/04/19
→ nat 推：再次感謝auto兄指教~剛剛目幹還一直以為是auxo兄^^|| 06/04/19