Re: [問題] 疑似汽門方面的問題(其實不只是汽門)
作者: CHAR00790093 (老阿福) 站內: KTR
標題: Re: [問題] 疑似汽門方面的問題(其實不只是汽門)
時間: Mon May 26 16:04:14 2008
※ 引述《CHAR00790093 (老阿福)》之銘言：
> 先敘述一下小弟車子的情況
> 車子是買二手的，但是自己也使用了一段時間：里程約3萬出，自己使用約1萬6左右
> 以知前車主平時騎車是中程通勤用；在我手上是市區短途騎乘，偶有長途出遊
> 機油是使用15W50
> 記得數次稍微拉轉騎車，發現拉轉完後引擎聲音變大
> 聲音聽起來比較像汽門那邊發出來的(清脆的ㄎㄧㄥ~)
> 關於進排氣方面的改裝，前一陣子有改金勇管，外加半調子的隔版挖除
> 由於此舉讓車子低轉無力、高轉上不去
> 在老闆的建議之下故都換回原廠樣式(空濾盒&排氣管)
> -------------------------------------------------------------------------
> 問題來了~~~
> 換完以上兩樣東西之後發現汽門聲變的明顯，故請車行老闆調整混和比.........
> 小弟以為事情就這樣有個好段落
> 沒想到今天騎乘的時候會突然吃不到油(??)然後熄火
> 屢試不爽.....騎沒多久就熄火，休息一下之後還是如此
> 趕忙著去車行之後，老闆也覺得奇怪："怎麼才調整好又走掉呢?"
> 之後就推論國產車的品質不是很好，特別是汽門的地方，認為約2萬之後會所受損
> 故老闆的建議是先檢查看看，再做換新&修改
> -------------------------------------------------------------------------
> 小弟想請問一下東機KTR的車友們
> 請問你們有類似的問題嗎?
今天中午時，老闆通知我事情比原本想像的還要嚴重，需要我來一趟看該怎麼辦
果然，事情不是只有汽門這麼簡單而已，連汽缸都出了問題了
http://img98.imageshack.us/img98/102/20080526006kk2.jpg
(不好意思，手機臨時拍的)
首先是汽缸的部分，因為引擎吃機油?(這點暫時存疑!)
以及齒比不對硬拖引擎引起的磨耗
可以看出汽缸的部分可以分成兩節
特別是下面那節的缸壁有所磨損，許多一絲絲密集的刮痕
http://img98.imageshack.us/img98/1469/20080526007nt7.jpg
活塞就不用說了......上面積滿了吃機油的殘渣
http://img213.imageshack.us/img213/1159/20080526002ky6.jpg
http://img372.imageshack.us/img372/8502/20080526001wl8.jpg
一般認為如果只是單純的積炭，不至於連汽門孔過汽門閥的地方機炭
也就是積炭積到外面來了?
推論可能是原本汽門孔與汽門不是很密和，外加一段時間使用造成情況惡化所致
解決的方法就是修整汽門孔以符合汽門閥
那時老闆說要用電腦磨出三個角度......我聽到就覺得這會不會太誇張了
挖勒神秘的三個角度....
另外，整支的汽門閥?(還蠻像一隻小香菇)後半段不是直的(香菇梗)
可能是使用到變形所致，以致沒辦法順暢的放入
汽門閥前半段(香菇頭)看起來有點灰白，是某否燒汽門呢?
最後，進排氣的汽門通道也有所積炭
需要機器打磨清潔
這是老闆開出來的修理清單：
汽缸搪缸+新活塞+新活塞環
汽門變造更新：汽門座、汽門導座修整
二次減速比齒輪
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╰╮ Modify: 08/05/26 16:10:07
╰╮ Modify: 08/05/26 16:14:27
→ shenlongtw 推：圖一是正常的 主要分成兩段是活塞環有磨到跟沒磨到區 08/05/26
→ shenlongtw 推：遇..看你活塞狀況也沒有異常磨損的痕跡...如果缸壁有 08/05/26
→ shenlongtw 推：刮傷主要應該是機油太髒才會引起,齒輪是哪邊的壞了? 08/05/26
→ dimolkk 推：建議你拿夠清楚的照片再來問 不然造成誤會 就糗大了! 08/05/26
→ Peter600 推：我想問你機油漏下來剩多少 因為活塞看起來還滿正常的 08/05/26
→ quinton 推：而且老實說比很多車的都乾淨
老闆認為汽缸下壁的磨損是拖引擎的結果??裝偏向扭力的齒比硬拉引擎??
如果推斷有吃機油的話，又因沒有把油刮回去而磨損?
其實這個地方有一點不太懂....^^"
關於活塞的部分，吃機油的活塞不是都這樣嗎?還是說更嚴重呢?
活塞的頂端感覺不是一般燃燒留下來的渣
活塞側邊至活塞環上有機油的的殘留
小弟想說會不會是吃機油才這樣??
俗話說的好，久病成良醫
小弟也是第一次遇到這個情況，外加先備知識不足
在此想要跟各位經驗老道的車友討論一下^^"
照片的部分....唉~~小弟也覺得有點可惜
http://www.wretch.cc/album/album.php?id=CHARsSAZABI&book=12&page=1
╰╮ Modify: 08/05/26 20:34:29
╰╮ Modify: 08/05/26 20:39:03
→ Peter600 推：活塞環以上的積碳看來正常 吃積油反而會把積碳洗掉 08/05/26
→ Peter600 推：而露出活塞原本的顏色 08/05/26
還是說吃機油並不是影響車子的主要原因????
╰╮ Modify: 08/05/26 22:35:43
→ Peter600 推：活塞環那邊應該是沒吃 但是有沒有上吃就要請高手來 08/05/26
→ Peter600 推：判斷了 有時候目洨也會把沒歪的汽門當成歪的 要注意 08/05/26
→ dimolkk 推：不過氣門測試 應該用液體測試密封性 而不是光用看的 08/05/27
→ dimolkk 推：不過你都拆掉了 就認命吧！ 說越多只會更覺得不值！ 08/05/27
→ dimolkk 推：修正氣門的洞我覺得說法很酷 頂多就換氣門導管 08/05/27
→ dimolkk 推：氣門變形失去氣密 那你發動一定很困難 08/05/27
→ zephyrai 推：照片中是不是老闆已經清理過一下了呀 08/05/27
╰╮ Modify: 08/05/27 6:56:41
→ dimolkk 推：請問一下 氣門聲變明顯 為何是調混合比？ 08/05/27
→ gamewed 推：清楚圖片+1 我沒吃機油活塞上面也是那種積碳 08/05/27
這是之後再回去拍的照片
http://img90.imageshack.us/img90/250/neoimgdsc1895pc8.jpg
http://img234.imageshack.us/img234/3751/neoimgdsc1897ia6.jpg
http://img138.imageshack.us/img138/1340/neoimgdsc1898vy3.jpg
http://img89.imageshack.us/img89/14/neoimgdsc1899up1.jpg
汽缸的部分已經搪好，所以沒有拍
汽門閥的部分今天有拿起來看了一下
香菇頭跟香菇梗沒有垂直，這是正常的嗎??(光陽高科技?)
dimolkk大大說的沒有錯，要測試汽門洞與汽門閥有沒有密和，需要使用液體來做測試
老闆在整理好汽門座的時候，發現了一件嚴重的事情
花了3小時汽門修正，換上新汽閥仍是無法密和
(使用液體+氣槍測試)
現在新問題來了，可能本身的汽門座就有問題
汽門導座(是插汽閥的孔座?)跟汽道不是平行
導致今天汽門的一堆問題
唉~現在這樣汽門座都要換掉了....>"<~
╰╮ Modify: 08/05/27 23:49:43
→ shenlongtw 推：活塞看起來狀況很好阿.. 汽門面和汽門桿會垂直沒錯 08/05/28
→ shenlongtw 推：閥座歪了??這可就怪了...四個都歪了?沒撞到怎會歪= = 08/05/28
→ didy 推：你車確實吃機油 但看起來是汽門油封破損 08/05/28
問個蠢問題.....
正常的活塞顏色是灰褐色、乾乾的嗎??
積碳的活塞跟吃機油的活塞有哪方面的差別?
╰╮ Modify: 08/05/28 17:32:57
→ Peter600 推：http://snipurl.com/2b2i7 08/05/28
→ Peter600 推：下吃機油如圖 機油會把活塞表面積炭洗掉 08/05/28
→ Peter600 推：均勻的一層積炭才是正常的 而上吃機油有點難判斷 08/05/28
我有觀察一下汽門
發現進汽門的地方才有積碳，排氣門就沒有(灰白色)
活塞的部分~有圖例解釋
http://img84.imageshack.us/img84/7697/11656111hm4.jpg
活塞壁的那兩端會磨損，應該是正常的現象?
╰╮ Modify: 08/05/29 0:27:13
→ didy 推：磨損是正常 看樣子活塞沒吃機油 08/05/31
→ didy 推：請問有熱車30秒左右嗎 08/05/31