作者: kie (Extreme Level) 站內: Fuck
標題: Re: 幹!不要在靠北22k不夠了好嗎!!
時間: Sun Apr 11 12:45:01 2010
※ 引述《JHP (楊阿魚)》之銘言：
> 這方案基本上，有過於理想化的bug
> 原意是政府補助22k，企業本身多少添一些，而不是直接幫忙定價
> 但有太多公司行號直接就以這個價碼為主
> 至於這個價格「夠不夠」？ 老實說，端看你自己怎麼想
> 如果是打算首份工作在沒經驗、沒背景之下，打算坐穩不錯薪水、升遷沒問題直到退休
> 上輩子大概得要燒好香、作不少功德，有幸這輩子得以際遇不錯
> 換個想法，如果是打算第一份或第二份薪水用來累積個人經歷，之後慢慢跳槽到好工作
> 而不是打算第一份工作就能飛華騰達、揮霍無度。
> 那第一份薪水：夠用就好
> 只領22k？ 又打算在台北地區求生存？ 那我會建議順便做好個人理財
> 幹，我看過太多住家裡，領的薪水跟我一樣，卻老是抱怨沒錢可以存的人了
> 林背房租生活開銷跟早晚餐部份就比他們多了一萬，況且他們家人也不用他們給家裡錢
> 光聽到"因為不想吃隔夜菜，所絕對不帶便當"這句話，歸覽啪火就起來
> 殊不知只要上班還可以帶便當，就是一種幸福了嗎？
> （對出外人來說有兩種含意：一個是能與家人住，另一個是節省花費）
> 今天薪水就這麼多，那就自己認清現實，別想過像學生時期高枕無憂的日子
> 沒錢住好地區的房子，那就挑次級一點，嫌獨立出租的房租太糟糕，也可以想辦法找合租
> 生活中有太多可以把花費控制下來的部份以及省錢的方式
> 剛上來台北，我領的薪水不過3萬出頭，但是花費習慣還是比照之前在家裡
> 結局就是：每個月扣除基本花費之後，我還得請家人幫我先墊一些
> 慢慢重新整理不必要的花費，後來也順利找到一起合租的室友，整個開銷控制下來
> 每個月除了固定存一萬，我還可以有一些自己零花，久了還能額外花費在一些個人興趣
> 閒22k太少嗎？ 強者我朋友早在三年前就在台北領過19k薪水，人家也活了下來
> 現在經驗累積了，換份工作，薪水已經貼近4萬，前後不過相差個1-2年
> 當然許多企業可能濫用這22k方案，但不少人的心思其實也有爭議
> 22k方案雖然有爭議，但是其實對公司也多少能幫忙篩選人才
> 今天如果你能接受這22k，圖的是個工作歷練，在工作上也認真學習
> 正常一點的公司，至少也會看情形栽培或重用
> 當然這都是往好處去想，
> 但就資方而言
> 是絕對不可能花大錢聘用一個大部分在閒晃的員工吧？
> 當然也不可能花大錢賭上一個毫無經驗背景的新鮮人
> （除非該員工背景雄厚且英材天厚）
> 幹！我們公司目前就有兩種人
> 雖然都是領少少的錢，整天都在喊窮
> 但至少一個工作之餘還會想著如何增加收入，另一個就只會靠夭
> 你覺得公司之後會留下那一位？
> 補充：
> 工作跟賺錢基本上是兩回事，不然大家其實都去作創投、都直接打工就好了
> 學經歷那麼多幹甚麼？
> 工作不見得能賺大錢，可是可以給予你經歷上的幫助
> 賺錢不見得是好工作，可是卻可以給予你白花花的銀子
> 學歷不能保障你什麼，但是經歷卻能用來告訴別人你作過什麼
每當有人提出22k是否合理的時候,
往往會有以下兩種論點(就大部分而言)
1.某族群的人會說:某某某的態度怎樣,誰誰誰如果沒有22k可能連屁都吃不到!
2.當然有不少的人的考量是在於薪資跟工作對於大學生畢業生的合理性
這是為了公平,畢竟沒人希望自己變得廉價...
當然前者這樣的說法沒錯,出發點是完全不一樣的,
(類似儒家思想跟墨子人性本惡的爭論)
我們都知道,工作能力態度有問題的人,會被淘汰本來就是理所當然的,
當然很可能來不及淘汰也早就被fire了.....
這個政策影響的是全部的人,
並非只是少數的所謂正常勞工,還是說部分態度不佳的不正常勞工,
勞工的弱勢就是在於,今天就算他的工作情形良好,當他遇到不正常的資方的時候,
他還是會被壓榨,超時加班,兩三人份的工作,被人當狗罵.....
問題在於這些資方會被淘汰嘛!?有多少人敢指著老闆罵,然後罵完不會被fire!?
隔天還能快樂繼續工作的!?除非老闆是你爸吧.....= ="
很可惜能做到現在的,凹到現在的,這些資方還是會想盡辦法也會去摳他的員工
問題解決了嗎!?似乎沒有吧.......
政策跟法律的出發點往往都是在於保護正常合理的狀況,
了避免非正常的人去鑽漏洞而去限制條件,保障這些正常條件的員工,
但是這政策並沒有對於資方太多的限制外,反而助長了資方對於員工的要求,
只是每當往往有人提出第二點,就會有人說出第一點在反駁,反之亦然.....
我想說的是,這個社會對於所謂的弱勢族群的保護越來越少,往往因為有錢屌就大,
一般人的聲音很難被重視,資方角度其實根本輪不到我們用這樣的言論去說話,
沒提出第一點不代表不知道,
若說因為自己工作上遇到老鼠屎,我覺得提出第一點的人無可厚非,
如果說因為立場還是色彩的,就讓我覺得有點為了支持而支持,有點不知民間疾苦,
華人會鑽漏洞的習慣太多了,幫資方這樣說話,正常員工就會被合理對待嘛!?
先前台中那家公司的主管在我要離開的時候也跟我說,
他說他沒辦法幫到我只因為他職位不夠大,不然能爭取的他也想幫我,
過去他工作經驗上遇到不好的公司"比例上"比好的多太多了,
他也說了:"如果你有更好的發展就去,這邊沒關係,沒必要為了這樣的上司犧牲自己"
現實是...好的老闆or好的上司往往沒有那些老臣跟馬屁精做得高,
他們往往是最負責盡責的一個,事情都是他們做他們扛,
好處是留給其他人爽,讓更上面的人跟其他對手搞鬥爭的
最後我提醒大家一下,
薪水要往上加很難,但是要往下扣是很容易的,
面試工作很難,想被人家開除是很容易的,
如果公司或是社會制度沒有給予一定的水準,這樣的條件下,
"正常努力工作的勞工"們要爬出頭,比"不正常員工"被淘汰要困難太多了,
限制跟不公平已經形成的時候,就算是病態也會變成常態的.....
--
幹意在哪裡.....
馬的....奴性重只會用資方角度說話的我尊重你,不過自己搞清楚,
很多權益跟權力要自己去發聲,我們的政府只會聽財團跟企業的聲音不懂嘛!?
非要搞上街頭暴動然後說其他人是暴民,幹...你去看看國外這樣搞會不會暴動啦,
台灣連罷工都不敢,等病態變成常態在來抱怨,看你有多神可以別人起薪22k你拿44k..
我可不想讓我自己淪落到拿22k那樣的薪資,覺得能接受的就接受吧.....
--
╭┼ Origin: 玩車人的天地 ˙東吳機研站 scumotor.com.tw
┼╯ Author: kie 從 58-114-206-9.cable.dynamic.giga.net.tw 發表
╰╮ Modify: 10/04/11 13:06:54
╰╮ Modify: 10/04/11 13:07:46
→ gw 推：頭推 a_a 10/04/11
→ Drumsplayer 推：推最後一句..我從一開始工作就抱持這樣的態度.. 10/04/11
→ Drumsplayer 推：就要找份可以好好學一直做下去的工作.. 10/04/11
→ ggYANG 推：我結婚了，22K真的不夠~~~(默) 10/04/11