作者: Lancelot (長頸鹿精神) 看板: FZers
標題: Re: 【閒聊】 我是新手
時間: 東吳機研站 Mon Sep 2 09:53:18 2002
※ 引述《aikawa11 (負債生活的悲悽><)》之銘言：
: : 說真的,檔車在轉彎的時候可以控制引擎轉速這點提供的牽引力,還有fz(r)
: : 先天傲人的懸吊跟制動,再遇到緊急狀況的時候真的比速可達安全很多
: : 但是安不安全還是取決於~~~人,像我剛開始騎檔車的時候過彎會抓離合器
: : 還輕帶煞車轉彎,那種不穩定感真的很恐怖,現在進灣前減速且退到適當檔位
: : 利用引擎煞車跟控制速轉速當作牽引力,且出彎時的引擎轉速剛好配在中高轉
: : 補油門把引擎轉速拉高,進檔~~~整個從進彎到出灣的感覺真的很穩很順
: : 但家裡的奔騰給我的感覺就是不穩,雖然說奔騰在速可達已經算是很有力了
: : 然而他的引擎轉速不能隨心所欲的控制,且常需要煞車的輔助,讓我覺得
: : 整體的安全感就是差了很多,而且有時候遇到大坑洞,人車分離的感覺更是
: : 恐怖到了極點,沒有檔車的油箱可以夾,但是我沒有貶低速可達的意思
: : 速可達的便利跟再市區的靈活性,真的沒話講,只是我個人感覺罷了
: : 我平常在台中就只有一台fz2買便當上下課都只有他,雖然有時候要載東西
: : 不方便,但是我還是喜歡~~我的車給我的沉穩跟安全感,或許這是先天設計趨向
: : 不同所導致的巴,如果我現在是騎商用檔車,或許我不就不會跳出來講我的感覺
: : 但現在很多商用檔車也'改'成SPORT路線,好騎又有自己味道
: OKOK..我就是想要看到這種能夠直接指出差異的文章，
: 這樣我也可以接受他們真的有所不同，我也知道他們有
: 很大的差異，我也即將要買一台FZR，我想要快樂的享受
: 騎這兩種車的快樂，的確，目前我的車就是G3，沒改裝，
: 一切都是原廠的部品，先前跟同學出去玩，遇到彎道，
: 的確非常倚賴煞車，出彎和進灣大部分都要靠煞車來控制
: 速度，引擎煞車不明顯，這應該是檔車和速克達最大的差異，
: 而我也沒有刻意刁我前面那一為車友，我只是希望看到很棒
: 的文章，就是這樣...謝謝大家。
依據Keith Code的說法
引擎不是拿來減速用的
因為用引擎來減速的成本較高 機件耗損 引擎損壞
而我認為這樣的說法
很符合常把機車拿來做運動的騎士
因為這並不是大多數的人會做的事
減速就交給煞車去處理
如果煞車系統沒辦法負擔這台車子的減速
那就要考慮是否該增強煞車系統了
因為在自己可能遇到的任何情況下
如果煞車不能完全擔負起減速的責任
那這個煞車系統就是不夠的
btw
在過彎時 有兩種方法會讓車身直立
一是後輪的加速動力 二是前輪的制動力
由於後者的使用較難且較有危險性 所以一般來說並不這樣建議
車身有直立的力量 然後騎士有操舵或重心移動來讓車身傾斜
這樣是最穩定的 而且隨時可以調整
又兩股力量是一直存在的 因此調整的過程也比較不會有頓錯
或者太突兀的狀況發生
通常收油滑行一段之後 開始加速時都會有一股拉扯的力量
如果又沒有讓鍊條的上端保持緊繃的話 這一下震動會更大
收油門滑行 雖然有引擎拖曳的力量
但這股力量並不會讓車子扶正
要讓車身扶正
就只有1.加速 可能會有一下拉扯？
2.前輪煞車 彎中改變前後荷重？
3.操舵或重心轉移 若3沒有配合1or2 做起來是什麼感覺？
所以 有幾句玩車的話是這麼說的
彎中不是減速就是加速 沒有收油門滑行這回事
遇到什麼狀況 絕對不能突然收油
也有人很猛的說 遇到狀況 油門先拜下去再說
都是為了那股讓車身穩定的力量
然而從原本的荷重在前輪（進彎） 要轉移到後輪（出彎加速）
這過程也是會發生荷重轉移 也可能會有危險性
因此簡單又安全的過彎方式是
入彎前減速到夠慢
然後當車身開始傾斜的時候 就讓後輪持續的有動力輸出 一直到出彎
有動力輸出不等於要加速 其目的只是要讓車身在整個過彎的過程中
都是穩定的
這樣的過彎方式 不是最快的 但是是相對安全保險的方式
整個過彎過程中都讓油門是打開而不是全關的
--
停好車，換下裝備
洗個澡，舒暢一下
打開電腦，聽聽音樂，上個網
身上還殘留著方才騎車、被皮衣包圍的感覺
騎士的心情：如此、這般... ...
～Lancelot～
--
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作者: Lancelot (長頸鹿精神) 看板: FZers
標題: Re: 【閒聊】 我是新手
時間: 東吳機研站 Mon Sep 2 14:12:37 2002
※ 引述《psilons (無心插柳柳橙汁)》之銘言：
: 前面說使車身直立的方法有後輪的推動力和前輪的制動力
: 就我看到的資料和自己的感覺啦，這個制動力並不是僅指煞車
: 而是包含收油門造成的引擎煞車以及其他方式造成減速而使前輪產生減速G
: 另外不是有句話說 入彎減速，彎中等速，出彎加速 嗎
: 既然候輪的推力和前輪的制動力都會使車身直立
: 那麼在彎中不是減速就是加速這樣的說法有點奇怪
: 因為在彎中不管減速或是加速不是都會造成轉向不足嗎
謝謝你提出這點
我要修正一下 先前說的有盲點
在彎中 不是使用煞車 不然就是使用油門
而不會有收油門產生引擎煞車的狀況
在這樣的作法下 打開油門未必會造成加速
但是後輪的牽引力是維持的
至於你說減速讓車身扶正也包含了引擎煞車（或後輪所產生的煞車）
這點我持保留的態度
因為我自己在彎中使用後煞車的經驗是車身並不會扶正
而在彎中不是煞車就是打開油門
我認為目的與轉向夠不夠比較無關 而是在於穩定
btw..
前煞造成的前叉壓縮 前傾角改變 前輪荷重造成的抓地力變化
或者
後輪動力所產生的滑胎（可控制的滑胎）對轉向所造成的影響
一定會使轉向的結果變差嗎？
: 我看到的書籍，作者認為，前輪的抓地力是固定的
: 若已經進行了加減速的動作，能分給轉向的力就相對減少
: 所以在車身傾斜的狀態，應該保持定速對轉向比較有幫助
: (當然這是說公道騎乘啦)
: 但是確實減速，過彎保持牽引力的觀念是相同而且正確的:)
我認為公道騎乘的觀念與賽道騎乘的觀念是沒有分別的
只是在於 公路上 要做得多麼嚴謹
是因人而異來決定的 :)
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