作者: Jonda (㊣-◤＊賣50w HID＊◢ ) 站內: Electrical
標題: Re: [閒聊]強化接地真有其效果
時間: Sun Sep 9 16:12:45 2007
※ 引述《assasser (好想賺錢阿...)》之銘言：
> http://tw.knowledge.yahoo.com/question/?qid=1007021401722
> [節錄自上述網址]
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> 4.如果以上正確，那麼不直接把"原廠電瓶負極接至車台的電線"拆掉、然後替換上粗電線
> 的原因，是因為拆掉原本的線要比額外拉一條新線更麻煩所致？
> Ans.成本考量，一條線1塊錢，一台車的負載算20個好了，就20塊錢，一款車生產幾萬或百
> 萬輛。(這觀念主要是由汽車向下衍生，汽車用線就多嘍！)再來就是懶，只要搭住車架或
> 鎖在車架上，暨可以固定又可以導電。以上的觀念在極具安全考量的軌道車輛(電聯車)中
> 是不被允許的！接地系統是接地系統，不可以把接地系統的迴路當作是電源的負極來用。
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> 最後幾句 看不太懂...如果要強化接地 可是又不拉回電瓶形成迴路當作是電源的負極
> 所以只是強化 目標物~到~搭鐵or接回原車負極主幹(線)迴路 之間那小段 的原廠線路?
> 還是?
強化的目的旨在於使其維持一個更穩定電位差,因為線材用久了多少會有氧化、
老化的現象，阻抗增生會因為上述問題而造成無謂的消耗，自然確實用在
需要用電負載電器上的電流也就不足。
而原PO所謂的接地系統,以電聯車來說, 主要是因為該項標的物乃是一項公共設施
關係到的不僅僅是乘載的車主一個單體,而是大眾. 而且這種大型的機械設備本來
所有的電氣設備都必須是完整的一套設計, 自然每一組電氣的系統都必須要擁有自己
單獨的線路來完成 供電-負載-迴路 的任務.
我想其目的主要不外是在安全性考量, 也有穩定、完整性的考量吧!?
如果捷運的車體是負極的參考電位，這種車廂我也不敢乘坐，誰知道哪天要是漏電
我不小心觸碰到的車體，是不是會導致我觸電而躺著出去...XD (雖然很難想像..)
> 接著還有~
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> 5.有部份更注重的強化接地，會刻意把由電瓶負極拉電粗線到目標負載附近的車台上，讓
> 負載的負電，能夠走最少的車台距離就從電線回到電瓶。
> Ans. 這是正確的觀念，但要搞清楚主動元件與被動元件之間的關係。若是有人把汽缸頭接
> 導線到蓄電池，那就是錯誤的。起動電動機可以接線至蓄電池，但不必接至整流器負端。
> 燈泡類則是接至整流器負端，而不是接至蓄電池。接線前必須先搞清楚那個電源的電是給
> 那些負載，關係要搞對才有用。
> 6.更甚者，有些人會直接把某些負載的負極（例如：大燈），直接拉一條電線回電瓶負極
> ，完全避過車台導電，形成電阻最小的迴路。
> Ans. 發電線圈發電後，供應全車負載，同時並向蓄電池進行充電動作。正確接法應該是接
> 到整流器的負端，而不是接到蓄電池去。不然就會變成回流由線流到蓄電池的線上再至整
> 流器，多此一舉！
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> 5.
> 的意思 是不是就是如同前文maxx所說 電瓶負極直接拉條新的粗導線到 斜板 並安裝個
> 負極用的端子台給需要加強接地的物品來專用?
我也是採用這種方式, 接地端子臺直接拉一條總地線回電瓶的負極.
作為總強化地線的集中處.
> 也就是之後加裝的物品 如:蝸牛喇叭/HID電源負極/電磁閥負極/CCFL負極...等 全部都改
> 接到這個專用的端子台 而不用鎖在車架 or 每個東西都各拉一條線路回電瓶負極的意思
> 對嗎?
是的, 因為這個端子臺的一端,是透過粗導線直接與電瓶負極對口, 跟車台比較起來,
相對之下也就是說它擁有幾乎與電瓶負極相差無多低電位的參考電位差.
> 這樣 是不是也可以省去電瓶處會拉了一堆線接回擠滿滿的狀況?
是的
> 還是說 其實這幾條線路的負極(正極)可以由同一條粗導線送至斜板之後才分接(一對二或
> 一對三)?
這樣也是可以,意思等同於使用端子臺, 但不若端子臺來得方便、好用.
> 主動元件/被動元件 大致上又是指哪些東西?
我想他的意思對於被動元件來說，應該就是指"非標的"的負載,同樣會造成電流消耗
也就是說 燈泡屬於主動元件(標的電器,消耗的電流轉成能量,作的功是我們要的),
而電線屬於被動元件(非標的,但一樣會消耗電流轉成能量,但不是我們要的,
也就是無謂的消耗)
他也沒有說得很明白, 但我想他的意思有可能是這樣吧!?
或者另有他意, 這我就不清楚了..:P
> 6.
> 就真的很困惑我了...(正極當然是要給條夠用且專用的 這沒疑慮 所以先不談正極)
> 老外論壇中 他們畫的接線圖 以及討論如何佈線 HID的負極也都是直接拉個專用的粗線回
> 電瓶負極阿@@
> 到底需不需要/或是最好要 改接到整流器負極? 還是沒差?
我想他的出發點是正確的, 引擎發動之後的電源供給來源,原則上已不再是
由電瓶來負責，自然從理論的角度，是直接接往供電者”來源處”來形成
整個迴路是較佳的作法，但，我想他漏掉了一點，因為實務上，整個發電系統
的供電型態確實是不再由電瓶提供，可是單以ACG感應電動勢的直接狀態來看
是很不穩定的, 隨著引擎轉速的高低而有不同的電動勢。若不提供一個很穩定且標準
的電位差，那麼整個感應的過程就是隨著引擎轉速而大幅度的起伏，
這樣的電氣形態，就很不適合車用的電器採用，更遑論訂有額定標準工作電壓的電器
比方LED...標準工作電壓若是3V, 加上適當的限流電阻, 使其工作電壓可以在12V加減15%
的環境下正常作動...但若無電瓶穩定的低參考電位, 那麼透過整流器出來的電壓,
以天鵝來說, 就可以高達26～28V...簡直是12V的200%, 您說,LED 燒還是不燒？
液晶儀表的功能會不會受到影響？ 噴射車的電腦,會不會受到影響？等等諸如此類的問題.
鑒於此,退而求其次直接找提供參考電位的電瓶，則是一個較佳的選擇。
因為好處有我想得到的有三點
1.)電線好接
2.)參考電位幾乎相同,相差無幾
3.)穩定
第一點是車用電瓶樁頭都有鎖點可以提供導線直接按裝(比方丸型、Y型端子等)
整流器整流輸出端？...難道要再自己搞個端子臺附在整流器附近?
第二點, 整流器為什麼接地一定要確實, 目的也在這裡, 無非是要讓ACG出來不穩定的
ACV狀態可以確實在完成整流之後有一個標準的參考電位, 使其輸出為穩定的形態
(依整流子設定特性不同而有不同的輸出DCV的形態), 而電瓶的功能就在這裡,
提供一個穩定的電位參考標準.
試問, 同樣都是接地, 請問直接拉一條線找電瓶負極比較省事, 還是要再搞一個
負極端子臺在整流器附近?? 當然也不是不行, 只是讓我選, 我還是選電瓶負極.
因為就算引擎發電之後, 整流器負極端的參考電位一樣是電瓶負極, 就算考量
最適的電源環境是整流器輸出端, 我一樣會選擇電瓶端, 因為對機車來說,
發電系統～電瓶之間的距離很短, 真的沒差多少.實在沒必要去增加自己施工的複雜度.
第三點, 因為電瓶的特性比較穩定, 輸出的特性比較線性也好掌握, 實務改裝上只要掌握
正極-輸出--保險絲--負載--接地迴路, 確實且完整, 效果與直接從整流器那邊拉出來
也是一樣相同的, 簡單又好施工, 何樂而不為. 畢竟機車不是大眾交通工具,
機體太小, 個人覺得沒有必要去吹毛求疵,計較那些真的需要良好用電環境的系統.
(真要這樣改也是可以,如果您有空又有閒的話.)
> 亦或是 這是針對非三相車種的機車?那三相的車種也有必要這樣做嗎?
一般機車都適用, 只是所謂的強光線組, 對於AC點燈的車系, 有點沒有改裝的必要,
因為施工、找材料都比較麻煩。
> 不太懂他的原理和概念...為何以往我們直接拉負極回電瓶 是想提供更穩的迴路 怎會說是
> 多此一舉呢?
大環境來看他是正確的, 可是從機車改裝的實務面來看, 個人覺得他這樣算是
龜毛中的龜毛, 玩家中的玩家...我還是採用比較簡單的方法就好...^^
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