發信人: MEGADETH.bbs@******** (我這輩子只有ice37.....), 看板: Car
標 題: Re: 之前聽說altis的1.8引擎會漏油是真的嗎???
發信站: 不良牛牧場 (Tue Feb 25 10:37:37 2003)
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※ 引述《Superkai@******** (我是外星人)》之銘言：
哀....
有人說到此為止..還拼命的回文章....
真是把自己說的話當放屁囉....
你看看你po出來的東西....
DSC..CBC..DBC....
哪一個系統跟Off Road有絕對的關係啊??
我早就知道你的文章是這樣的東西..隨便拿個東西回你就好了....
妳好像有講過BMW要做一台跟Land Rover取向不一樣的車子....
這裡講的應該就是"SAV"囉....
既然是SAV..表示Off Road的功能不怎麼強....
(有問題的話自己去查..國外很多文章的)....
那既然Off Road功能不強調....
那你拿X5的底盤跟Land Rover setup的底盤來比有甚麼意義媽....
底盤的設定才是困難的地方....
不然大家都買同樣的傳動..四驅..防滑..變速相等系統....
全世界的車都一樣棒了..不是這樣的吧....
Setup..Know How才是累積下來經驗..這才是想要吸收的....
有個名詞..叫"Know How"..妳懂不懂....
BMW是利用Land Rover對Off Road方面設定的Know How....
這個東西有辦法量化媽??你量化給我看..還要證明咧....
http://www.bmwgroup.com/e/0_0_www_bmwgroup_com/4_news/4_4_aktuelles_lexikon/pdf/2elecctronic.pdf
妳講的技術全車系都有在用..這算甚麼Off Road技術....
有可能應用於險降坡的HDC系統....
請問是誰發明的....
哈哈..妳講到Magna Steyr是吧....
去看看吧....
http://www.magnasteyr.com/
給你一個小提示..Vehicle Assembly > Products....
去看看唷..好奇怪喔..沒有X5耶..不過有X3唷....
而且我聽說X5是美國生產的耶..怎麼會是在奧國ㄋㄟ....
就算有好了..這家公司頂多是提供了X5的一些傳動系統....
那底盤設定是誰呢??動腦筋想一想吧....
你有提到底盤設定是吧..在給你看個東西好了....
Free Lander X5
Steering, Suspension, Brakes
Steer Diameter (Curb): 38.0/38.0 Steer Diameter (Curb): 39.7/39.7
Engine Locat./Drive: FR/AWD Engine Locat./Drive: FR/AWD
Brakes (Fr/Rr): Disc/Drum Brakes (Fr/Rr): Disc/Disc
Steering: R&P Steering: R&P
Suspension (Fr/Rr): Ind/Ind Suspension (Fr/Rr): Ind/Ind
Tires: 215/65R16 Tires: 235/65R17
挖..原來X5學的是Free Lander啊....
同樣的AWD/FR....同樣的前後獨立懸吊....
照你提過的邏輯..那X5是學Free Lander的囉....
一個前提..你可能忘記了....
就是Off Road的Know How是在底盤的"設定"....
(其實甚麼車種都是這樣..各項賽車就是個很好的例子)....
這包含了各項幾何結構間的連結方式及角度....
不然賽車幹嘛還要專人設定呢??就是每個人有自己的Know How嘛....
如果今天純粹的以"配備不同".."底盤不同".."懸吊不同"....
來否認的話..那我沒話講..因為真的不同....
可是很奇怪的一件事..如果照這樣的邏輯..X5是模仿Free Lander囉....
我建議你想一想Know How的問題..這個BMW不會自己講出來低....
妳提到的各項配備..幾乎全車系都可以配備..與Off Road沒很大的關係....
文章中有沒有提到Off Road的設定是哪裡來的呢??
還是對這台SAV來講..Off Road設定根本不重要????
我知道的一點是..Off Road很實用的HDC就是從Land Rover來的....
Off Road車輛設定的Know How很重要媽??
還是有配備就夠了呢??想通了就會有答案了....
有一點提供你參考一下....
Magna Steyr的Transfer Case IRD有裝配在Freelander上....
BMW 3 Series也有使用Magna Steyr生產的系統....
網站中並沒有提到X5..或許是我漏看了....
如果有錯..還請你指證....
: 以下是我在BMW期刊上看到的......
: 我完整的PO出來!!
: --------------------------------------
: X5是BMW開發的首款SAV(Sport Activity Vehicle)，為BMW美國廠的傑作，以「第一款具
: 有傑出越野性能的豪華轎跑車」為其產品定位，並採單體式車身及四輪獨立懸吊設計，此
: 番引進台灣的包括2個車款 ─ 3.0i和4.4i跑車版。 4.4i 係搭載全新V8 32汽門引擎，並
: 配備五速Steptronic手自排變速系統及頂尖的安全配備，其最大出力為286bhp/5400rpm及
: 440Nm/3600rpm。此外，採前後輪38%、62%扭力分配的恆時四輪傳動系統，使這部車在一
: 般行駛狀況下仍保有BMW後輪傳統車款的操控性能。
: X5內裝設計，讓人感受到與7系列頗為類似的氛圍；而底盤結構方面，不論是
: 前軸或後軸，其設計理念皆源自於7系列。不過為減輕懸吊非彈跳重量而在許多部份使用鋁
: 合金，則是當中較大的差別；在煞車系統方面，亦增加不少新設計，包括彎道煞車控制系
: 統(CBC)、動力煞車輔助控制(DBC)、動態穩定控制系統(DSC)、專為險降坡設計的下坡緩
: 降系統(HDC)。除了以各種功能來強調其越野的優越性外，在空間、安全方面亦有其獨到
: 之處，包括可載重200公斤的行李廂地板平台及含選配在內多達10個的氣囊等。
: 和BMW其他車系不同，X5在外觀上並不易分別3.0和4.4之間的差異，其最大的區別則是4.4
: 在外觀方面，在全車同色的設計，包括車身飾條!�
: 見到BMW X5時，不禁要讚嘆BMW工程師及設計師們的功力，外觀展現出完全不同個性的X5
: ，依舊讓大眾可以一眼辨識出它是輛BMW，BMW家族傳統的腎型水箱罩搭配四圓燈，而藍白
: 廠徽融入充滿肌力的引擎蓋，搭配外張的輪弧，散發力量與速度的絕佳組合，車長4.66公
: 尺、車寬1.87公尺車高約1.72公尺的適切車身比例，使X5擁有寬廣的室內空間也能靈巧的
: 穿梭於都會之中，動力磅礡的X5，雖然車重超過2噸但以搭載4.4公升V8引擎自排車款為例
: ，從靜止加速到時速100公里僅僅耗時7.5秒，極速甚至可達每小時230公里的驚人速度(搭
: 配Sport Package車款)，優異的操控
: ㄧ如BMW房車，而恆時四輪傳動系統採用前後輪38%、62%的扭力分配，因此使X5在一般道路
: 的行駛狀況依舊保有BMW後輪傳動車款的操控特性，藉由車上最先進的多項電子控制系統
: 幫助。無論在任何路面皆可保有最佳的操控性能。BMW全新X5電子控制系統包括了首次搭
: 載於BMW車款的HDC下坡緩降系統，可在行駛險降坡路段時，車上的電腦將藉由煞車系統
: 的運作自動將車速控制於時速8公里左右，使車主可從容不迫的將車輛平順穩定穿越驚險
: 的溼滑下坡路段，此外還配備有DSC動態穩定控制系統、ASC-X四輪自動防滑穩定控制系
: 統+循跡裝置、ADB-X智慧型限滑差速系統等因應各種路況作最佳的協助，
: 確保車輛穩定性。
: BMW與奧地利四輪傳動及越野車體懸吊專家Steyr（賓士G型也係由該公司生產）技術合作
: ，為此合作計畫Steyr還準備在格拉茲（Graz奧國東南）設廠。
: 一如BMW的其他車款，BMW全新X5內裝配備極為豐富，舉凡真皮鑲胡桃木的跑車三幅式多功
: 能方向盤、雙前座電動座椅含駕駛座記憶裝置、豪華全真皮及核桃木內裝、旅程電腦、定
: 速控制系統等頂級豪華房車的配備，BMW全新X5皆全部納入標準搭載，另外像是可依雨量
: 自動調節雨刷作動頻率的雨珠感應式雨刷，或是可因應外界亮度自動調節反射光線的室內
: 室外自動防眩後視鏡，皆是BMW體貼車主的貼心設計，並充分顯現這是部配備有先進電子
: 科技的智慧車款，也使休旅車界達到前所未有的新境界。
:
: 毋庸置疑的在BMW全新X5車上，當然配備有最嚴密的安全配備，BMW知名的安全體系F.
: I.R.S.T.(全方位整合道路安全科技)，有效運用各項安全性服務系統，確保車輛、駕乘者
: 與行人的安全。BMW全新X5並標準配備有6具空氣囊，甚至還可選用後座側邊及空氣囊，使
: 全車達到10具空氣囊，完善保護車上每一位乘員。
:
: BMW全新X5提供駕乘者豪華舒適的乘坐空間，與BMW房車相匹敵的道路操控性能，輕鬆跨越
: 窮山惡水的越野機能，這款結合運動性能與高安全性的科技車款，將提供給BMW的車迷們
: 全新的駕駛體驗。
: ----------------------------------
: 以上是我在雜誌上所看到的!
: 請問你的網站原作者是在哪裡抓的??
: 據我所知那是東海大學學生規定每個學生要作的網站....內容自己編!!
: 只希望跟你交流我們兩個得到的資訊不ㄧ樣!!!
: 你的四傳跟我的四傳所看到的不ㄧ樣!
: 還有Off road的設定四傳只佔少數~~~還要搭配電子系統與周邊扭力配置吧!
: 這幾個方面BMW與Land rover都是不同的設定~~~~
: 很高興你提供我ㄧ個資訊.....但這資訊與我在書上到的不同!
: BMW有ADB-X~~沒有PDC~~~
: Land Rover有PDC沒有ADB-X
: 就醬子.....
: 如果有錯誤!
: 希望你在提供資訊......
: ※ 引述《MEGADETH.bbs@******** (我這輩子只有ice37.....)》之銘言：
: > 哈哈..原來還有一台BMW啊....
: > 每次討論你家就多了一台車....
********
: > 整天都在上網..回家還上網幹嘛....
: > 晚上是玩樂的時間啊..呆瓜....
: > 你都沒有夜生活媽??乖寶寶~~~~
: > 你有叫我回應甚麼媽??你是說BMW學LAND ROVER的技術媽??
: > 拜託喔..不要自爽爽過頭了就來鬧....
: > 網路這麼方便..隨便查都是BMW學LAND ROVER的報告....
********
********
: > 你就是一直沒有拿出證據啊..妳怎麼不承認呢??
: > 哈哈..懸吊不一樣就不是偷人家的技術....
: > 好棒的理論啊..懸吊一樣就是偷人家的技術媽??好理論啊....
: > 自己回去想一下你的理論吧..拜託喔....
: > 那我給你看一篇報導吧..想說等你回應在給你看....
: > 妳總算回應啦..等了好久呢..呼..烏龜都跑回終點了....
: > http://student.thu.edu.tw/~s874845/page1.htm
: > 我說過啦..哪有人自己說自己偷別人的技術咧??
: > 妳如果覺得這樣看雜誌來支持你的理論..我也沒話講啦....
: > 家裡是沒有BMW車啊..買的是M-B啊..哈哈哈哈....
: > 看你PO了這麼多篇..都是一直在迴避問題....
: > 看你ㄧ直龜..我只想給你機會去先看看資料..結果你不要....\
: > 現在貼出來給你看了..你去問問別人吧....
: > 呼..當初不知道是誰講說"我這邊有十幾個人在看..看笑話...."
: > 哈..你自己PO過的東西你忘記了媽??
: > 好了..證明出來了..確實有報導BMW利用LAND ROVER的OFF ROAD技術....
: > 到此為止..希望不要再污染此板....
: > 希望你以後PO的東西能就事論事還有加上證據....
: > 也希望你的證據不要是當事人提出滴....
: > (如BMW說的自己沒有跟LAND ROVER學OFF ROAD技術)....
: > 在網路上雖然看不到對方..但請對自己說的話負責任....
: > 如果你覺得是LAND ROVER學BMW的OFF ROAD技術的話..那就去吧....
: > 呼..你不能體會我的苦心....
********
: > 有人說到此為止..不知道會不會在回應啊....
: > 該不會是個說話不算話的..cccc....
--
搖滾不死!黑死萬歲!
我是超級鼓手
請大家多支持
SUCK ME , BABY!!!
~~帥氣的雪麗~~
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標 題: Re: 之前聽說altis的1.8引擎會漏油是真的嗎???
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> ※ 引述《Superkai.bbs@******** (給我手排其餘免談)》之銘言：
> 我有一句話你再聽一遍....
> 底盤"設定"的功力..我覺得BMW有借重LAND ROVER的地方....
> 當然個廠有各廠的喜好..個廠請不同廠家做零件....
> 這是很天經地義的事情....
> 我強調BMW借重了別人的Know How..我相信那個被取經的LAND ROVER....
> 以BMW毫無SUV的經驗(或你可稱為SAV)....
> 要設定一個有一定水準的Off Road底盤....
第一
如果你真的去開過 X5
你不會覺得它是多麼好的底盤
第二
X5 底盤 90% 是跟 e39 共用的
並不是新的
X5 裡面沒半樣東西是 land rover
land rover 反到是
把 BMW 引擎跟電子系統搬過去
新的 range rover
引擎, 變速箱, 電子系統都是 BMW 的
--
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◆ From: 12.235.24.209
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標 題: Re: 之前聽說altis的1.8引擎會漏油是真的嗎???
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> ※ 引述《Superkai.bbs@******** (給我手排其餘免談)》之銘言：
> 沒有是最好啦..妳憑甚麼講我在園區????
> 拜託..少來屁了....
> 那你講講Off Road的定義啊....
很簡單
BMW X5 是 AWD
基本上跟真正的 Rover 4WD 是不同
因為 X5 沒有 low range
好笑的是 ML 可是真正的 4WD
ML/Rover 兩者都是全時 4WD
X5 基本上是 BMW 本身的產品
且 BMW 老早就有 4WD 的技術
(E30 上就有了)
雖然 BMW 在 1994 吞下 Rover
並不是代表 BMW 須要 rover 的技術
BMW 須要的是中低品牌
跟 SUV 品牌
可以讓它擴充產品線
但 Rover 賠的太兇
只好認賠殺出
所以 range rover 的機件都是 BMW 的
不過 BMW 也不笨
看到 beetle 一開始賣的不錯
就是硬生生的霸著 mini
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◆ From: 12.235.24.209