發信人: Rosalyn.bbs@******** (Veni, Vidi, Visa), 看板: Car
標  題: Re: s600L AMG
發信站: 政大資科貓空行館 (Tue Jan 14 21:19:04 2003)
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※ 引述《sonictrf@******** (kevin)》之銘言：
: : ※ 引述《deviljyr2000@******** (devil)》之銘言：
: : > Ferrari  HONDA
: > > 我知道你要說的是本田跟BMW
: > > 而且你一定是很在乎性能數據的狂熱分子
: > > 是不是想說S2000的F20C容積效率是量產車中的紀錄保持者
:     鑽牛角尖一下....
:        那你把轉子引擎擺哪去了S2000的F20C100CC發揮出12.5HP
:        而轉子引擎100CC創造出19HP馬力.....雖然拿轉子引擎比是不公平...
:        但轉子引擎也是自然近氣啊.....
小引擎的容積效率要搞好比較簡單, 但是要搞好大排氣量的引擎的容積效率
就是非常困難的事了, 一顆五六千 cc 的引擎要榨出像 F20C 般的容積效率
是多麼的高超技術, 這就是 Ferrari 和 BMW 技術獨到之處.
: > > 小弟在此想說的是自然進氣跟強制進氣都是理想的進氣方式
: > > 當然以自然進氣壓榨出較高的馬力是機械工藝的極致表現
: > > 或許那技術層次比強制進氣高一點
: > > 但不代表強制進氣無可取之處
: > > 也沒必要鄙視強制進氣的車款
:        也不是鄙視啦.....也沒人敢朋馳的引擎不好說
:        只是大家覺得BMW比較厲害...
自然進氣的技術自然比增壓技術高很多, 坊間改裝廠能幫你改渦輪,
加 supercharger 的比比皆是, 功夫還不見得輸給原廠呢,
但是有每間車廠都能設計出精湛輸出的平順引擎嗎.....?
加 turbo 和 supercharger 較麻煩的是冷卻技術,
可是論及引擎調教, 本來就是自然進氣的技術高,
如果自然進氣的引擎基本輸出已經非常突出的話, 使用者若要再自行加上渦輪,
那其他車更不用比了.
: > > 各有各的好不是嗎...
: > > 自然進氣高馬力引擎的燃油消耗還有排氣中的污染物
: > > 硬是比低增壓引擎來的高
: > > 因為強制進氣低速扭力的優勢
: > > 比較不必拉高轉速
: > > 而自然進氣引擎的順暢度[尤其是大排氣量]
: > > 又是天生有渦輪遲滯的引擎比不上的[雖然能用雙渦輪來修正]
: > > 大排氣量自然進氣跟小排氣量強制進氣引擎誰勝誰負
: > > 是永遠爭論不休的問題...同意嗎
: > > 還有朋馳並不是吸收了AMG的技術才玩機械增壓的
: > > 朋馳是歷史悠久的車廠
: > > 而且朋馳絕對不是因為自然進氣做不贏BMW才發展機械增壓的
:          真的是做不贏BMW
等 Benz 真地做出一顆輸出突出的引擎再說吧.
以前的 Benz 是真的蠻用心在研發, 最近幾年的 Benz 對於引擎科技的技術
還有調教簡直到了蠻差的地步.

就算加了渦輪和 supercharge, 在專業汽車雜誌上還是比不過別人的自然進氣
科技的操控, 一味往大數據去看齊而不太願改良自己的基本引擎技術底子,
就看它那三汽門的低污染技術能撐幾年.
: > > 朋馳轉而發展機械增壓是因為他們的轎車跟BMW的取向不同
: > > 性能操控在現代的朋馳造車哲學應該不是擺在第一位
: > > 平順的行駛跟優異的行路性是朋馳比較在乎的
:          所以就別硬要跟跟BMW比性能操控嚕...
如果 Benz 對性能操控不那麼介意, 又怎會一再設計出機械增壓和
超大馬力的渦輪增壓車....?
又狂加增壓器, 然後又說性能操控非其本行, 那這家車廠也真夠怪的了.
有了那麼大的輸出, 哪間車廠能說性能輸出非必要.....?
是事實上做不到那麼好才有擁護者這樣為其說話的吧...?
: > > 發展強制進氣就是為了能夠壓低駕駛時引擎的轉速
: > > 從而降低噪音..排污..震動等等
說實在話, 我個人不是很完全同意您以上這兩行結論.
: > > 所以市售車性能方面小輸BMW已經是司空見慣的事
: > > 以朋馳的資源要跟BMW硬拼絕對不是沒有贏面
: > > 但是這樣並不是有意義的事...要比較性能..在賽車場上吧
: > > 是造車哲學的不同....
: > > [最明顯的地方...M5跟E55...若是朋馳真的想勝出就乾脆替E55換上手排變速箱嘛...何
: 必堅持傳輸效率較差的自排變速箱]
E55 評比不如 M5 除了變速箱之外, 還有底盤懸吊的功力,
引擎平順的輸出, 駕駛轉向的精準度, 這些都是國外雜誌認為 E55
比不上的駕駛樂趣.

當然不是每部車數據大, 馬力強就是好車 (Benz 多的是比 BMW 輸出大的車),
但就回歸引擎科技而論, Benz 要再加油趕上.

個人淺見.
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