發信人: forestland.bbs@******** (喜歡夏天), 看板: Car
標  題: 有關氮氣的知識..不要再鬧笑話了
發信站: 中山計中美麗之島 (Sat Jun 15 23:28:16 2002)
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1.鋼瓶裡的氮氣是氣態: 一般如果是小鋼瓶儲存的.因為小鋼瓶的壓力較小
                      所以是加壓的氣態

2.工業用大型儲槽: 壓力較大..可以壓成液體.就可以增加儲量.降低成本
                  運輸的車子也是液態儲存.也是為了降低成本
                  儲存液氮的設備需承受非常高的壓力.所以大部分為工業用..
                  一般民眾或修車廠沒有這種設備..最多也是用小剛瓶..
                  因壓力不夠..所以是以氣態儲存


3.常溫下絕對可以液態儲存: 只要壓力夠大..一般人會被誤解..是因為看到
                          儲槽旁常常會結冰.就以為是低溫儲槽.
                          請問你有看到儲槽邊有冷凍的機器嗎??沒有..
                          所以他是常溫儲存的液態氮..
                          因為氮氣從液態轉變到氣態會吸收大量的熱量..
                          所以造成閥門附近管路溫度非常低
                          所以閥門旁常會結冰..那是空氣中的水氣結成的

4.工業上不可能以低溫儲存液態氮: 總歸一句話.成本問題..大家想想看..要把氮氣
                          降到零下一兩百度並長時間維持.需要多大的冷凍馬達
                          和耗電量..成本太高...利用高壓常溫儲存便宜多了

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發信人: sinaboy@******** (☆錯的時間遇到對的妳☆), 看板: Car
標  題: Re: 有關氮氣的知識..不要再鬧笑話了
發信站: KKCITY (Sun Jun 16 18:34:57 2002)
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※ 引述《forestland.bbs@******** (喜歡夏天)》之銘言:
> 1.鋼瓶裡的氮氣是氣態: 一般如果是小鋼瓶儲存的.因為小鋼瓶的壓力較小
>                       所以是加壓的氣態
錯了,您可以去看看有用液化瓦斯的,瓦斯還有沒有搖一搖就知道了,裏面就是
常溫、高壓的液化氣體。氮氣也一樣,只是液化所需的壓力不同而已~

> 2.工業用大型儲槽: 壓力較大..可以壓成液體.就可以增加儲量.降低成本
>                   運輸的車子也是液態儲存.也是為了降低成本
                                                   ^^^^^^^^這邊說對了
,以高壓常溫儲存比起常壓低溫來得省錢多了。
>                   儲存液氮的設備需承受非常高的壓力.所以大部分為工業用..
>                   一般民眾或修車廠沒有這種設備..最多也是用小剛瓶..
>                   因壓力不夠..所以是以氣態儲存
                    ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^錯誤同上,但是有時在實驗室
使用的液態氮因為不是長期儲存,在和廠商買時會請他們把液氮灌進一個絕熱很好的
桶子中存放,此時就是以常壓低溫的狀態存在,而由於絕熱總是會有loss,所以裏面
的液氮是會隨時間愈來愈少的…

> 3.常溫下絕對可以液態儲存: 只要壓力夠大..一般人會被誤解..是因為看到
>                           儲槽旁常常會結冰.就以為是低溫儲槽.
>                           請問你有看到儲槽邊有冷凍的機器嗎??沒有..
>                           所以他是常溫儲存的液態氮..
>                           因為氮氣從液態轉變到氣態會吸收大量的熱量..
>                           所以造成閥門附近管路溫度非常低
>                           所以閥門旁常會結冰..那是空氣中的水氣結成的
> 4.工業上不可能以低溫儲存液態氮: 總歸一句話.成本問題..大家想想看..要把氮氣
>                           降到零下一兩百度並長時間維持.需要多大的冷凍馬達
>                           和耗電量..成本太高...利用高壓常溫儲存便宜多了

另外,在魔鬼終結者中的槽車也是用高壓常溫的方式儲存,那為什麼破了個大洞還不
會爆炸呢?  那是因為存放的是高壓的液氮,氮是鈍氣,只會在破掉的地方大量洩漏
,然後揮發成大量氣體造成超低溫的狀態,而有了超低溫的環境就是我們看到的液體
到處跑來跑去啦!  那為什麼不會爆炸呢?  那是因為氮氣不像氫氣、瓦斯一樣會燃
燒,在洩漏後遇到火會燃燒,進而引發桶內物質的燃爆,只會一直漏,漏到沒有而已
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發信人: songwhat.bbs@******** (松話), 看板: Car
標  題: Re: 有關氮氣的知識..不要再鬧笑話了
發信站: 批踢踢實業坊 (Sun Jun 16 20:58:20 2002)
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※ 引述《sinaboy@******** (☆錯的時間遇到對的妳☆)》之銘言:
: ※ 引述《forestland.bbs@******** (喜歡夏天)》之銘言:
: > 1.鋼瓶裡的氮氣是氣態: 一般如果是小鋼瓶儲存的.因為小鋼瓶的壓力較小
: >                       所以是加壓的氣態
: 錯了,您可以去看看有用液化瓦斯的,瓦斯還有沒有搖一搖就知道了,裏面就是
: 常溫、高壓的液化氣體。氮氣也一樣,只是液化所需的壓力不同而已~

有液化瓦斯不能推論氮也可以室溫液化吧?這邊forestland是對的,
室溫液化瓦斯有2種,丙烷和丁烷,碳越短越難液化,
丁烷所需的壓力(室溫蒸氣壓)485kPa(約5Kg/cm^2,小汽車胎壓2倍半)
丙烷1430kPa(約14Kg/cm^2,胎壓7倍)
甲烷就不行了,著名的中油永安儲氣槽,是靠液態氮夾層維持低溫來儲存液態甲烷的。

: 另外,在魔鬼終結者中的槽車也是用高壓常溫的方式儲存,那為什麼破了個大洞還不
: 會爆炸呢?  那是因為存放的是高壓的液氮,氮是鈍氣,只會在破掉的地方大量洩漏
: ,然後揮發成大量氣體造成超低溫的狀態,而有了超低溫的環境就是我們看到的液體
: 到處跑來跑去啦!  那為什麼不會爆炸呢?  那是因為氮氣不像氫氣、瓦斯一樣會燃
: 燒,在洩漏後遇到火會燃燒,進而引發桶內物質的燃爆,只會一直漏,漏到沒有而已

http://www.nfkf.com/product2.htm
大型低溫液氮槽,最高工作壓力0.2~3.3 Kg/cm^2
低溫液氮槽車,最高工作壓力多不到1Kg/cm^2(約是胎壓一半而已,而且是"最高"喔)

所以基本上主要是靠蒸發維持超低溫,壓力是很小的,相較於液化瓦斯。
低溫常壓或略加壓算是對的,高壓常溫是錯的。

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標  題: Re: 有關氮氣的知識..不要再鬧笑話了
發信站: DCI HiNet (Mon Jun 17 02:17:04 2002)
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對不起, 我覺得有些型式可能另有其他規格
就設計液氧, 液氮公司的角度
1. 一般所見之大型液氧, 液氮儲槽(500m^3以上), 基本設計為低壓低溫,
   一般為0.3~0.6 kg/cm^2(按設計), 全槽超過0.8~1 kg/cm^2以上(以設計之安全值上
   限), 整個槽蓋會掀掉(槽蓋會稍微薄, 壓力太大會往上, 而不會往旁沖) 另設計為
   一回收管路, 超過設定壓力,回收液化再抽回槽內
2. 儲槽型則為高壓低溫, 設計壓力可能為8~16kg/cm^2, 20kg/cm^2設計則為一般為低
   溫槽車使用, 可在灌此類儲槽時, 不用低溫pump即可使用, 在儲槽大量使用時, 壓
   力會逐漸下降, 上升則可能因保冷不良或使用量太少(一般再如何保冷,仍會無法絕
   對導熱狀況), 因此均設計二個安全系統, 為壓力設計的安全閥及安全設定系統,
   安全閥可調節一直上升之壓力, 保持一定之槽內壓力.