作者: skyripper (本田) 看板: Car
標題: Re: 有人有開過新的福特野馬嗎？
時間: Thu Sep 29 07:11:13 2005
※ 引述《vicent (各種爬蟲出售中價格漂亮)》之銘言：
> ※ 引述《skyripper (本田)》之銘言：
> > 跟OHV沒有關係, 美國車老式的v8引擎出力的確很差, 新一世代的也沒好到哪去
> > 扭力/單位排氣量 完全比不過歐日的引擎, 簡單講就是容積效率太爛
> 說到容積效率
> 二輪的容積效率才讚啦~~~
欸, 這裡我所指的容積效率是"在進氣行程時氣缸真實吸入的混和氣體積除以汽缸容積"
容積效率越大引擎吸氣能力越佳, 扭力越大. 其單位是百分比而不是hp/L.
單位容積能發揮出多少匹馬力那通常是汽車雜誌不專業的寫法, 內燃機學的volumetric
effiency 正確的定義並不是這樣 :)
http://zh.wikipedia.org/wiki/%E5%AE%B9%E7%A9%8D%E6%95%88%E7%8E%87
> 以上題外話
> 用馬力比上汽缸容積當然是外行人說的
> 不過，我覺得用扭力也不對吧
> 因為越是傾向高轉速的引擎
> 不止是馬力，連最大扭力也會跟著提高
> 看引擎的馬力扭力曲線圖就知道了
> 同樣cc數的引擎，偏向高轉的引擎出力雖然大
> 但是馬力跟扭力域太短，引擎出力就會變得極端
> 低轉沒力，到了高轉時暴衝，但是一過了最大馬力的頂點之後馬上沒力
> 結果就是加速雖快，但是換檔太過於頻繁，開起來很累
> 反觀一般的房車引擎，雖然加速只能用"夠用"來形容
> 但是引擎出力平順不極端，所以就算是在走走停停的路上也能如魚得水
> 另外舉個例
> Yamaha的YZF-R1，淨重172kg，最大馬力180匹，1000cc(取整數比較好看)
> 我的愛車Ford TierraRS，淨重1260kg，最大馬力142匹，2000cc
> 如果馬力真有這麼神，既然1000cc都有180匹馬力了
> 那我的RS是不是應該要有360匹才合理？
> 車商才做到142匹真的是太遜了吧
> 再來看扭力吧，RS是19.6kg-m，R1是10.9kg-m
> 配上sky大的理論似乎是正確的(當然，看起來就是R1的一倍嘛)
> 其實不盡然
> 高轉速引擎的馬力較低轉取向的引擎強
> 但是最大扭力也會隨著微幅提昇，不過不會像馬力一樣暴增就是了
到不如這麼說, 性能取向的引擎扭力會比省油取向的來的大
而性能取向的引擎其powerband設定剛好都是偏高轉速域
如果把一切空燃比, 壓縮比, 點火角逼近MBT(maximum brake torque), 進排氣系統
校調得宜, 還有容積效率峰值等這些變因都控制住的話, 中低轉速的性能取向引擎其扭力
不見得一定比偏高轉速的性能取向引擎來的小.
別忘了轉速越高活塞速度越大, 活塞速度是直接限制一顆引擎最高轉速的最重要因素
而活塞速度過快又會造成引擎的機械損耗上升, 這是影響高轉扭力輸出的主因之一
你可以算算看R1輸出最大扭力點的活塞速度跟一個比較沒那麼高轉速的性能取向的
汽車引擎之間的差異(如M3的s54, 36+kg-m @ 4900rpm)
如果拿s54跟活塞速度逼到緊繃的引擎, 如s2000's F20C, 最大扭力7500rpm出現
後者扭力/單位排氣量的數據相較之下就沒那麼好看, 雖然它的22kg-m還是比一般的
2.0房車大的多, 不過那可以解釋為是因為省油跟性能取向之間造成的差異.
再者, 轉速越高汽門彈簧k值要越大, 推開汽門所吃掉的輸出越多, 更不只活塞的部份,
其他如凸輪軸水泵機油泵等機械損耗也一併上升.
車板常有人抱怨本田車普遍最大扭力出現轉速高, 扭力比人家小, 我只能說他們都忘記
機械損耗這麼一個東西, 本來轉速做的越高扭力就越容易流失, 而且大部分的本田引擎
衝程都比別家車廠來的大.
> 若用自然進氣比上增壓的話，差異更大(廢話)，馬力扭力甚至會暴增一倍
> 車商設計出來的車種、引擎都有他們的考量
> 轉速太高、出力太極端的車種雖然夠猛，但引擎壽命較短
> 而且會變成所謂的吃油怪物，開起來也不輕鬆
> 有回在某雜誌上看到，一台日蝕竟然被改到1000匹
> 不過是3000cc的引擎掛螺而已就有如此成績
> 如果真有這麼好的話，那些超跑情何以堪？400匹、600匹很猛嗎？
> 人家1000匹也~~~
> 所以囉..........
> 打了這麼多，真累，休息一下
> 不過話說回來，汽車討論區就是要這樣才對
> 來些比較有建設性、且會讓彼此都成長的話題
> 不要老是停留在一些攻擊、道聽塗說的文章
> 這樣也才有"討論"的真正意義
> 小的不才，若我有說錯的地方，也請各位前輩們不吝賜教
相信我像這種正經討論的文章車板不會有超過五個id想回應 XD
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→ killermeow 推：好文好討論..比那些好笑的文章好看多了...XD 05/09/29
→ vicent 推：太讚啦~~~討論區有您的存在才有意義^^ 05/09/29
→ skyripper 推：不敢當,小的只是剛好懂的拿出來說說嘴. XD 05/09/29