作者: kolynos (Ver5.0) 站內: Bike-Braking
標題: Re: [轉錄]非常不準的卡鉗座
時間: Fri May 12 06:11:09 2006

※ 引述《Kenel (快要碎掉的愛情....)》之銘言:
> ※ 引述《nidor (BAD FOR FINANCE)》之銘言:
> > 就煞車來令的摩擦來說
> > 假設煞車來令沒有像輪胎的黏性 摩擦力與面積近似無關
> > 則煞車皮咬合面積與制動力無關 (不過大概會影響煞車皮溫度)
> > 因此來令摩擦的位置 越接近碟盤外側 力矩越大
> > 甚至整張來令只吃到最邊邊一點也行 (現實狀況當然不行)
> > 不過如果突出太多就會造成磨耗時來令相抵而失去制動力
> 這個地方我有點疑問
> 若是如您所說
> "煞車皮咬合面積與制動力無關"
> 那為何大家都要活塞越大越好
活塞大是因為煞車力道放大倍率的考量

流體力學中的Pascal's principle都有教

這跟煞車皮面積 是否要隨著活塞面積變大並沒有存在著"若P則Q"的邏輯

若真要說後者會因為前者而變大

頂多是為了避免煞車皮面積小於活塞面積而做的考量吧

> 來另片越大塊越好
來另片大小跟作用於碟盤的煞車力道大小根本就無關

因為煞車力道  早決定於上述的Pascal's principle

並不會因為你煞車皮面積越大而煞車力道就跟著隨意擴大

同時

                      垂直作用於受力物體的力(或稱正向力), F
根據壓力的定義:  P = ---------------------------------------
                               受力的總面積, A


我們可以知道  在正向力相同的條件下  來另片面積越大

來另片(或是碟盤)單位面積所受的正向力就越少(越少?好像有種被偷雞不著蝕把米的感覺)

我沒算錯你更沒看錯

讓壓力變小的原因在於  其有助於正向力平均地分散開

我們反向來說  當面積越小(你可以試著把這個面積想成小到一條線  或是一個點)時

則此作用力會集中在少數的受力面積(或是受力點)

而這樣將會導致物體的鉅量形變

這樣就不難想像降低壓力的設計取向了吧
> 活塞數越多越好呢?
活塞數目越多跟煞車力道大小同樣地無絕對關係

但如果你是基於 活塞數量的增減導致活塞面積的增減來看的話

那當然是會有影響了

但是為何要設計成多活塞(含異徑活塞)以及來另片分散呢?

原因不外於分散作用力  讓煞車力道更為線性輸出兩者

我想誰都不希望煞車輸出力道是exponential曲線的吧
> 這樣的話對二跟對六不就沒有差別?
> 我個人覺得制動力跟咬合面積是有關的
> 假設來另跟碟盤咬合面積只有1cm^2
> 那個碟盤就只有這1cm^2的地方有受到摩擦力
> 但是若來另跟碟盤咬合面積有10cm^2
> 那個碟盤就有10cm^2的面積受到摩擦力作用
> F=ma
> 假設質量相等的狀況下
> 碟盤受到的摩擦力越大
> 則減速度越大
> 也就是制動力越大
制動力不是這樣算的啦.......Orz

連牛頓第二定律都搬出來了......stO

F = m*a  是要這樣看的: 擁有質量為"m"的物體, 受到外力"F"的作用, 會產生加速度"a",
                       其中, 加速度"a"的方向和物體受力"F"的方向"同向"

煞車力道是垂直於碟盤作用的

按照你的說法  它所產生的負加速度竟然變成平行於碟盤了

煞車的作用是這樣的:
                   當來另片受力時,它會迫緊碟盤,帶給碟盤正向力

                                      |

       此正向力會導致摩擦力 f  = u * F (f :摩擦力, u:摩擦係數, F:正向力 )
                             s           s

                                      |

                            此摩擦力 f  平行於碟盤
                                      s

                                      |

         以碟盤中心點為支力點, 則此支力點到摩擦力 f  的距離為該力之力臂(r)
                                                   s

                                      |

                 以上一句話的條件, 此摩擦力與力臂的外積(cross)會產生
  與原本碟盤(輪框.輪胎)轉動方向相反的力矩(Torque, 或簡唸為:"掏", 就是掏LP的掏)

                                      |

          碟盤的torque 受摩擦力產生的torque影響 (掏     - 掏     = 掏  )
                                                  碟盤     摩擦     凈

                                      |
               <   題外話一, 物理學中的"功(Work, W)"等於
                      作用於某物體的力(Force, F)  和
                   該物體受力時所移動的距離(distance, d)
                     兩者的內積(dot), i.e, "W = Fd"        >

                                      |

               <    題外話二, 再回頭看力矩(torque)的定義:
                                 torque = Fxr
                   就不難看出, "力矩"擁有和"功"一樣的單位  >

                                      |

               <         題外話三, 再回到題外話一,
                           外力對物體所做的"功",
                     其作用即為賦予該物體能量(Energy, E)   >

                                      |

   所以這個"掏  "(torque)的作用, 就在於對正在轉動的碟盤(輪框.輪胎)施與負能量
              摩


p.s:當來另片整體, 相對於輪軸(或是碟盤中心)更外移的話, 它的力臂就越大,

    可是看到原post的照片, 那樣的外移量, 說真的, 不移還比好上許多,

    不僅僅來另片吃的不平均(隱含受力不平均的問題), 也會造成前面幾位朋友說到的:

    當來另片摩擦到一定程度的時候, 兩邊的來另片會打架; 基本上, 想要用這種方法

    來增加力臂才真的是偷雞不著蝕把米!

    簡單來說:該卡鉗座的誤差, 有點給他大了點吧 @_@"

> 個人覺得最棒的咬合法
> 就是來另最外圍
> 剛好跟碟盤最外圈切齊
這句話一整個中肯!  小弟給您推一下

> 且不能有沒吃到的部份
> 這樣可以達到"力矩最大"+"咬合面積最大"的最佳效果
> 看到最原po的來另圖
> 跟我的不準卡鉗座一樣
> 讓來另有一小圈吃不到
> 所以必須定期檢查
> 若來另快要靠在一起
> 必須拆下來摩一摩
> 或者直接把那一小角來另直接磨光也行
> 不然等來另靠在一起之後
> 就會失去煞車力
> 小小看法
> 有錯誤請告知小弟我
> 感恩^^


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  Origin:  玩車人的天地 ˙東吳機研站  scumotor.com.tw 
  Author: kolynos 59-115-156-177.dynamic.hinet.net 發表justdemon :力矩和功是兩個不相干的物理量  摩擦力也和面積有關     06/05/12
→ Kenel :受教了...昨天沒睡覺頭昏昏的誤導了..感謝指正^^            06/05/12
→ autocad :小弟不才請問exponential曲線是長什麼樣子呢?             06/05/12
→ Kenel :若y=e^t,y初始值為1,而y隨著時間增加而"急速上升"           06/05/12
→ kolynos :我知道兩者是不同的物理量  我只是想要從單位因次         06/05/13
→ kolynos :來簡單的說明力矩的角色                                 06/05/13
→ kolynos :所以沒有用很嚴謹的角度去分析                           06/05/13
→ jension :(新手發問) 要達到煞車功用 是要看單點壓力多還是總�      06/05/13
→ jension :體力比較多呢? 另,來令和碟盤是完全平行貼著的嗎?         06/05/13
→ jension :因為看了前面圖片 發現其實很蠻平的,我一直以為是斜�      06/05/13
→ jension :斜貼著的  (像腳踏車那樣 @@)                            06/05/13